Subject: [Depfis] Neutrinos mas rápidos que la luz

From: Daniel de Florian <[email-masked]>
Date: Fri, 23 Sep 2011 04:51:17 -0300

Hola a todos,

El experimento de neutrinos OPERA acaba de realizar un interesante anuncio
(el paper aqui http://arxiv.org/pdf/1109.4897v1 ).
La experiencia basicamente consiste en enviar desde el CERN un haz de
neutrinos de muon hacia un detector situado en Gran Sasso(Italia), a una
distancia de 730 Km. La razón principal del experimento es la detección de
oscilaciones de neutrinos. De hecho ya hallaron hace un par de años que
parte de los neutrinos se transforman en neutrinos de tau.
Pero el experimento también es útil para medir la velocidad de los
neutrinos, basicamente midiendo el tiempo que demoran el llegar y conociendo
la distancia con gran precisión.
El resultado anunciado hoy implica el hallazgo de una interesante anomalía
en la velocidad de los neutrinos que excede la de la luz por ~0.002%. Mas
precisamente (v-*c*)/*c *= (2.48 ± 0.28 (stat.) ± 0.30 (sys.)) ×10^-5.
 No es la primera vez que se encuentra algo asi, pero en este caso el
hallazgo parece tener una relevancia estadística mucho mayor que en otras
ocasiones (6 sigma).
Posibles explicaciones? Muy temprano aun, las conclusiones del paper
muestran que hay que ser extremadamente cuidadosos y no niega la posibilidad
de la existencia de alguna incerteza extra:

"Despite the large significance of the measurement reported here and the
stability of the analysis, the potentially great impact of the result
motivates the continuation of our studies in order to investigate possible
still unknown systematic effects that could explain the observed anomaly. We
deliberately do not attempt any theoretical or phenomenological
interpretation of the results."

Saludos
Daniel de Florian

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From: [email-masked]
Date: Fri, 23 Sep 2011 09:18:05 -0300

En alguno de los comentarios que lei sobre este
asunto John Ellis (del Cern) hacia notar el hecho
de que si la velocidad de los neutrinos fuera
la reportada en este trabajo entonces no se
podria entender como es que los neutrinos y la
luz fueron detectados casi simultaneamente en
ocasion de la explosion de la supernova 1987a.
Los neutrinos tendrian que haber llegado mucho
antes que la luz en ese caso... Pero bueno, el
de Opera es un resultado intrigante (y seria
muy divertido que fuera cierto!). Saludos,
Juan Pablo

---

From: [email-masked]
Date: Fri, 14 Oct 2011 07:31:40 -0300

Muy interesante. Pero el hecho de que la gravedad
no sea universalmente atractiva me resulta repulsivo! ;-) Un saludo,
Juan Pablo

Hernan Reisin <[email-masked]> escribió:

> Retomando este hilo, se acaban de dar una serie de presentaciones
> teoricas acerca de la violacion de Lorentz que se sugiere del
> experimento Opera:
>
> https://indico.cern.ch/conferenceDisplay.py?confId=158116
>
> (lamentablemente no se publico el link del video streaming)
>
> En particular la tercera charla, de G. Dvali, puso en contexto el
> problema de particulas superluminicas en presencia de gravedad. El
> modelo presenta una gravedad levemente modificada, en la que un
> graviton masivo acopla a los neutrinos en forma distinta que con la
> materia ordinaria (demas leptones y bariones de la Tierra). En
> particular el coupling (de signo negativo) con los neutrinos da lugar
> a una gravedad repulsiva, en tanto que las demas particulas acoplan
> atractivamente. Sin entrar en detalles el comento que es compatible
> con observaciones astrofisicas (cosmic background, etc.).
>
> Si bien no se hablo en esta charla, la observacion de SNs que menciono
> Juan Pablo podria tambien no estar en conflicto: en tanto el efecto
> superluminico seria local (solo en presencia de masa) la propagacion
> de neutrinos no seria superluminica en todo el trayecto hasta la
> Tierra, reduciendo el desfasaje entre los arribos de fotones y
> neutrinos.
>
> Veremos como sigue la historia.
>
> Saludos,
> Hernan
>
>
> 2011/9/23  <[email-masked]>:
> --
> -------------------------------------------------------------------------
> Hernán D. Reisin
> PhD Physics student
> Grupo de Altas Energias y Particulas
> Depto de Fisica, FCEyN, UBA
> Ciudad de Buenos Aires, Argentina
> Tel: (+54-11) 4576-3390/97 - Int. 811
> Fax: (+54-11) 4576-3357.
> e-mail: [email-masked]

Dr Juan Pablo Paz
Profesor Titular UBA, Investigador Principal CONICET
Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de Buenos Aires
FCEyN UBA, Pabellon 1, Ciudad Universitaria
1428 Buenos Aires, Argentina
Email: [email-masked]
Phone: +54-11-45763353
http://www.df.uba.ar/users/paz
http://www.qufiba.df.uba.ar