[Depfis] El robo de la Caja complementaria
Pablo Mauas
pablo en iafe.uba.ar
Mie Nov 18 16:40:28 -03 2020
Hola,
perdón por no responder antes, anduve con otras cosas.
Lá página que mostrás, Hernán, tiene datos de 2013. Mucha agua pasó bajo
el puente.... muchos que entonces no pagaban ahora sí lo están haciendo.
Yo, por ejemplo.
Si alguien quiere consultar con un abogado, obviamente puede hacerlo.
Los afiliados a AGD pueden consultar gratis a nuestro abogado, que
durante años fue presidente de la Asociación de Abogados Laboralistas, y
debe ser uno de los que más saben de este tema. Los datos de contacto
están en la página de AGD.
Saludos,
Pablo
El 11/17/2020 a las 8:20 PM, Hernán Gustavo Solari escribió:
> Hola
> la UBA dice que solo el 20% de nosotros paga ese
> 4.5%. ¿Como resultó que unos pagan y otros no? No tengo idea, pero en mi
> recibo de sueldo no figura el descuento. Espero no igualen para abajo.
>
> http://www.uba.ar/comunicacion/noticia.php?id=3326
>
> en cuanto que la via legal esté cerrada, no lo creo así. La corte solo
> falla en términos particulares, el reclamo de la UBA en base al
> argumento dado por UBA (bastante débil por cierto). Un argumento que
> podría tener peso es que hay un doble descuento por jubilación
> complementaria. La UBA descuenta 13% que se compone de 11% normal
> legislado más 2% que corresponde al decreto presidencial con que se
> emparchó un decreto presidencial de tiempos de Cavallo que dio por
> terminada la ley de jubilaciones especiales de los Investigadores.
> En conicet figura por separado como "DECRETO N? 160/2005 2% POR REG.
> ESPECIAL CIC"
> http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/verNorma.do;jsessionid=48CE97DC5EF9D446E350BFA21FE54197?id=104166
>
> La ley y sus avatares está acá
> http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/verNorma.do?id=47999
>
> El argumento es que a algunos les estarían descontando por dos cajas
> complementarias pero recibirían el complemento de una sola. Solo lo
> podría usar el full-time de UBA. El partime UBA y fulltime conicet se
> jubila solo por conicet con la ley del investigador y el cargo docente
> por jubilación ordinaria, sobre la que cabria sumar lo que aporte esta
> caja (?)
>
> Un buen laberinto.
> -----------------
>
> En cuanto el problema de la afiliación a DOSUBA, alguna vez hicimos
> juicio. Creo que la movida la encabezó Olabe (fisicoquímica) y
> perdimos. El argumento es que DOSUBA no es una obra social sino una
> "Dirección de obra social" y no se le aplican las generales de la ley.
>
> Saludos
> Hernán
>
> El Tue, 17 Nov 2020 16:56:25 -0300
> Pablo Mauas <pablo en iafe.uba.ar> escribió:
>> Silvia,
>>
>> mi intención al mandar esos links era mostrar que es un reclamo de
>> larga data, que AGD viene tomando hace décadas. Lo seguimos tomando.
>> podés fijarte acá:
>>
>> http://agduba.org.ar
>>
>> y ver que el reclamo sigue vigente.
>>
>> Sin embargo, la via judicial está cerrada, desgraciadamente, dado que
>> hay un dictamen de la Corte Suprema en contra (como mandó Gustavo).
>> Si le presentás una nota a la UBA te van a responder que ellos están
>> de acuerdo, pero no pueden hacer nada frente a un fallo de la Corte.
>> Te lo digo porque ya lo hicimos. Te recomendaría que tu abogado
>> contacte al abogado laboralista de AGD (datos en la página de AGD que
>> adjunto), para que tenga todos los antecedentes.
>>
>> Creo firmemente que el camino a seguir es el de una presión política
>> sobre los sindicatos truchos que lucran con esa caja, y sobre el
>> Ministerio de Educación que les permite lucrar porque les paga de
>> este modo su adhesión a cuanta paritaria a la baja exista (eso, y
>> además por cada paritaria que firman les dan el 1% de la masa
>> salarial del aumento. Cifra que CONADU Histórica no cobra al no
>> firmar, manteniendo su integridad).
>>
>> El modo de hacerlo es organizándonos, en toda la UBA. Para eso está
>> AGD. Ese es el único sentido de un sindicato que realmente represente
>> los intereses de los trabajadores. Organizarnos. No creo,
>> lamentablemente, que juntar 10 firmas en el DF, o 100 en la FCEyN,
>> vaya a revertir esa situación en un tiempo breve.
>>
>> Por otra parte, el reclamo extremadamente justo por lo de la Caja
>> debe hacerse junto a una lucha por un aumento real de salarios. Que
>> nos roben el 4,5% en la Caja no opaca el que nos roban al menos un
>> 30% de ajuste por inflación, y un 10% de la claúsula gatillo del
>> 2019. El 7% de incremento que nos dieron no es un aumento salarial,
>> sino un ajuste. De hecho, se nos hace (más) evidente ahora lo de la
>> caja porque estamos rascando el fondo de la billetera.
>>
>> Quien quiera participar de esta y otras luchas afiliándose a AGD
>> puede escribirme por privado, o directamente a
>>
>> agd en agrupaciones.fcen.uba.ar
>>
>> Saludos,
>>
>> Pablo
>>
>> PS: no dije que paga sólo un grupo. Pagamos todos. En su momento, la
>> AGD organizó públicamente la desafiliación masiva. Quienes nos
>> desafiliamos no pagamos por un tiempo, hasta que el dictamen de la
>> Corte obligó a que pagáramos todos.
>>
>> PS2: más tarde contesto el mail de Gabriela, contándoles todo lo que
>> hemos hecho por el tema DOSUBA.
>>
>>
>> El 11/17/2020 a las 1:46 PM, Silvia goyanes escribió:
>>> Hola
>>>
>>> Disculpas pero el último link es del 2013. Ahora que medidas se
>>> están tomando?.
>>>
>>> El que pague solo un grupo en forma forzada es inconstitucional.
>>>
>>> Creo que hay que realizar un reclamo al empleador y no abandonar el
>>> tema hasta que esté robo pare. Es la única forma de acabar con lo
>>> que no funciona .
>>>
>>> Yo ya inicie el mío y lo voy a seguir consultando a un abogado
>>> laboralista porque me molesta mucho dejarme robar.
>>>
>>> Firmo y participo de una acción conjunta
>>>
>>> El mar., 17 de noviembre de 2020 13:04, Pablo Mauas
>>> <pablo en iafe.uba.ar <mailto:pablo en iafe.uba.ar>> escribió:
>>>
>>> Hola a todos,
>>>
>>> En relación a los mensajes de Silvia y Pablo sobre el tema de la
>>> Caja Complementaria, les cuento que la Asociación Gremial
>>> Docente de la UBA ha tomado este tema desde hace ya años. Pueden
>>> ver, como ejemplo, dos mails que llegaron al DF en su momento y
>>> están acá:
>>>
>>> http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2010-July/009691.html
>>> <http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2010-July/009691.html>
>>>
>>> http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2013-February/015406.html
>>> <http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2013-February/015406.html>
>>>
>>> Como una de las funciones de un Sindicato es pelear contra estos
>>> atropellos, que afectan no sólo a los docentes del
>>> Departamento, o de la Facultad, sino a todos los docentes de la
>>> UBA, hemos organizado en su momento campañas de desafiliación
>>> masivas que fueron muy exitosas, y durante años un número muy
>>> importante de nosotros no pagamos.
>>>
>>> La Caja Complementaria está conducida por cuatro delegados de
>>> CTERA, AMET, Sadop y UDA (gremios que no tienen prácticamente
>>> afiliados en las Universidades, salvo CTERA que tiene algunos en
>>> los colegios preuniversitarios) y tres delegados del Ministerio
>>> de Educación. El Convenio entre la Caja y la UBA fue firmado durante
>>> la dictadura militar.
>>>
>>> Esta Caja hizo juicio para obligarnos a pagar, que perdió, pero
>>> finalmente la Corte Suprema en 2009 revirtió el fallo de segunda
>>> instancia y nos obligó a pagar. Es decir, el Ministerio y esos
>>> sindicatos hicieron juicio para hacer valer un convenio de la
>>> época de la dictadura, y obligarnos a pagar por algo que no nos
>>> da ninguna ventaja!!
>>>
>>> Como moraleja, podríamos ver la importancia de tener un Gremio
>>> que defienda nuestros intereses, y que nos sirva para luchar por
>>> nuestro salario en todos los terrenos. Recordemos ya que estamos
>>> que el gobierno desconoció la paritaria firmada en el 2019 y
>>> decidió no abonar la cláusula gatillo pactada en aquel momento,
>>> y nos dio un incremento de solo el 7% en 2020. Paritaria firmada
>>> por… CTERA y UDA, además de CONADU/FEDUBA y FEDUN/ADUBA. Sólo la
>>> CONADU Histórica, de la que forma parte AGD-UBA, no firmó por
>>> considerarlo un ajuste salarial.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Pablo
>>>
>>> El 11/15/2020 a las 9:07 PM, Silvia goyanes escribió:
>>>> Hola
>>>>
>>>> Buenas noches
>>>>
>>>> Miren sus recibos de sueldo y vean la cantidad de dinero que
>>>> "regalamos a la caja complementaria Docente" todos los meses.
>>>> Luego lean que dice la caja complementaria y verán que dice que
>>>> solo nos pagarán algo, si pueden y lo que puedan y mientras
>>>> tanto los aportes nuestros son enormes. Para peor el conicet
>>>> descuenta el sueldo bruto.
>>>>
>>>> En un momento de crisis en donde nos va a resultar muy difícil
>>>> conseguir un aumento que cubra la inflación , no es hora de
>>>> terminar con los negociados como este?. Si no o fue un negocio
>>>> es inexplicable que solo la UBA lo mantenga.
>>>>
>>>> Propongo pedir a través de personal explicaciones a la UBA y si
>>>> no nos satisfacen tomar acciones.
>>>>
>>>> Cansada de regalar el sueldo. Dosuba todavía tiene un rol
>>>> social pero la caja complementaria??? a quien mantenemos???
>>>>
>>>>
>>>> Actuemos!!!
>>>> --
>>>> Dra. Silvia Goyanes
>>>> Lab. de Polimeros y Materiales Compuestos
>>>> Directora del Grupo
>>>> Prof. Titular Dep. de Fisica-FCEyN-UBA
>>>> Investigador Superior CONICET
>>>> http://lpmc.df.uba.ar <http://lpmc.df.uba.ar/>
>>>
>> El 11/17/2020 a las 1:46 PM, Silvia goyanes escribió:
>>> Hola
>>>
>>> Disculpas pero el último link es del 2013. Ahora que medidas se
>>> están tomando?.
>>>
>>> El que pague solo un grupo en forma forzada es inconstitucional.
>>>
>>> Creo que hay que realizar un reclamo al empleador y no abandonar el
>>> tema hasta que esté robo pare. Es la única forma de acabar con lo
>>> que no funciona .
>>>
>>> Yo ya inicie el mío y lo voy a seguir consultando a un abogado
>>> laboralista porque me molesta mucho dejarme robar.
>>>
>>> Firmo y participo de una acción conjunta
>>>
>>> El mar., 17 de noviembre de 2020 13:04, Pablo Mauas
>>> <pablo en iafe.uba.ar <mailto:pablo en iafe.uba.ar>> escribió:
>>>
>>> Hola a todos,
>>>
>>> En relación a los mensajes de Silvia y Pablo sobre el tema de la
>>> Caja Complementaria, les cuento que la Asociación Gremial
>>> Docente de la UBA ha tomado este tema desde hace ya años. Pueden
>>> ver, como ejemplo, dos mails que llegaron al DF en su momento y
>>> están acá:
>>>
>>> http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2010-July/009691.html
>>> <http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2010-July/009691.html>
>>>
>>> http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2013-February/015406.html
>>> <http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/2013-February/015406.html>
>>>
>>> Como una de las funciones de un Sindicato es pelear contra estos
>>> atropellos, que afectan no sólo a los docentes del
>>> Departamento, o de la Facultad, sino a todos los docentes de la
>>> UBA, hemos organizado en su momento campañas de desafiliación
>>> masivas que fueron muy exitosas, y durante años un número muy
>>> importante de nosotros no pagamos.
>>>
>>> La Caja Complementaria está conducida por cuatro delegados de
>>> CTERA, AMET, Sadop y UDA (gremios que no tienen prácticamente
>>> afiliados en las Universidades, salvo CTERA que tiene algunos en
>>> los colegios preuniversitarios) y tres delegados del Ministerio
>>> de Educación. El Convenio entre la Caja y la UBA fue firmado durante
>>> la dictadura militar.
>>>
>>> Esta Caja hizo juicio para obligarnos a pagar, que perdió, pero
>>> finalmente la Corte Suprema en 2009 revirtió el fallo de segunda
>>> instancia y nos obligó a pagar. Es decir, el Ministerio y esos
>>> sindicatos hicieron juicio para hacer valer un convenio de la
>>> época de la dictadura, y obligarnos a pagar por algo que no nos
>>> da ninguna ventaja!!
>>>
>>> Como moraleja, podríamos ver la importancia de tener un Gremio
>>> que defienda nuestros intereses, y que nos sirva para luchar por
>>> nuestro salario en todos los terrenos. Recordemos ya que estamos
>>> que el gobierno desconoció la paritaria firmada en el 2019 y
>>> decidió no abonar la cláusula gatillo pactada en aquel momento,
>>> y nos dio un incremento de solo el 7% en 2020. Paritaria firmada
>>> por… CTERA y UDA, además de CONADU/FEDUBA y FEDUN/ADUBA. Sólo la
>>> CONADU Histórica, de la que forma parte AGD-UBA, no firmó por
>>> considerarlo un ajuste salarial.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Pablo
>>>
>>> El 11/15/2020 a las 9:07 PM, Silvia goyanes escribió:
>>>> Hola
>>>>
>>>> Buenas noches
>>>>
>>>> Miren sus recibos de sueldo y vean la cantidad de dinero que
>>>> "regalamos a la caja complementaria Docente" todos los meses.
>>>> Luego lean que dice la caja complementaria y verán que dice que
>>>> solo nos pagarán algo, si pueden y lo que puedan y mientras
>>>> tanto los aportes nuestros son enormes. Para peor el conicet
>>>> descuenta el sueldo bruto.
>>>>
>>>> En un momento de crisis en donde nos va a resultar muy difícil
>>>> conseguir un aumento que cubra la inflación , no es hora de
>>>> terminar con los negociados como este?. Si no o fue un negocio
>>>> es inexplicable que solo la UBA lo mantenga.
>>>>
>>>> Propongo pedir a través de personal explicaciones a la UBA y si
>>>> no nos satisfacen tomar acciones.
>>>>
>>>> Cansada de regalar el sueldo. Dosuba todavía tiene un rol
>>>> social pero la caja complementaria??? a quien mantenemos???
>>>>
>>>>
>>>> Actuemos!!!
>>>> --
>>>> Dra. Silvia Goyanes
>>>> Lab. de Polimeros y Materiales Compuestos
>>>> Directora del Grupo
>>>> Prof. Titular Dep. de Fisica-FCEyN-UBA
>>>> Investigador Superior CONICET
>>>> http://lpmc.df.uba.ar <http://lpmc.df.uba.ar/>
>>>
>
>
Más información sobre la lista de distribución Depfis