[Profesores] Fwd: recabando opiniones

Mar Ago 23 10:33:10 -03 2022

Hola,

quiero aportar a esta discusión con algunas ideas que tengo en la cabeza
hace rato.

1) *Sintoma*: Una persona, una coordinadora de tesis, es insuficiente para
seguir durante un año a una masa de unos casi 35-45 estudiantes que están
recibiéndose por año. Y este número puede subir en los próximos años, por
el incremento de la matrícula. *Propuesta*: Yo creo que la materia tesis de
licenciatura debería tener al menos dos profesores a cargo y afrontarse más
como una materia en la que hay un equipo docente a cargo. Con tutoriales,
con seguimiento, con plazos, etc. (Silvina empezó a hacer algunas de estas
cosas en la pandemia, pero seguramente (intuyo) se vio desbordada.)

2) *Sintoma*: Analizar todos los planes de estudio que se presentan, muchas
veces con la inmediatez de los consumado es una posición incómoda,
ineficiente e inabarcable para una única persona a cargo de la materia. Es
cierto que la materia tiene plazos para la presentación de temas, pero de
hecho muchas de las tesis, de adentro y de afuera, presentan los plantes ya
después de haber empezado a trabajar. *Sintoma* 2: Los estudiantes a veces
se acercan a investigadores más de una año antes, tratando de asegurarse
lugar en grupos laboratorios a los que quieren ir. Esto pasa tanto para
tesis como para Labo 6y7. Quedar con alguien para hacer una tesis o un Labo
6y7 un año antes de empezar, me parece un delirio organizativo y académico
que solo puede ponerse peor. *Propuesta*: Siguiendo lo anterior, si hubiera
una etapa de presentación de propuestas por posibles directores (sin
estudiantes asignados), seguida de una selección de estudiantes (luego de
entrevistas de postulantes), y seguimiento (desde la cátedra), todo podría
fluir más ordenadamente, los estudiantes podrían elegir mejores tesis, no
tendríamos que estar comprometiéndonos a planes en tiempos ridículos para
adelante y podríamos impulsar una política académica del departamento de
física desde esta cátedra.

Se que mis propuestas pueden ser incompletas y les falten mucho pulido,
pero creo que bastantes (al menos yo ya charlotié esto con bastantes que
estan de acuerdo) sentimos que hay que organizar tanto las postulaciones y
asignaciones de temas así como el seguimiento de una manera más
organizada.  Y creo que esto vale tanto para Tesis como para Labo 6y7.

Saludos.
Ch.

On Tue, 23 Aug 2022 at 07:54, Pablo Mininni <mininni en df.uba.ar> wrote:

> Hola,
>
> Coincido con lo que expresó la mayoría, y agrego un par de elementos.
> La ley de educación superior dice que para que un título de una carrera
> declarada presencial tenga validez, la componente virtual no puede exceder
> el 30%. Para el caso particular de una tesis, creo que la componente de
> seguimiento y acompañamiento es la más importante, mucho más que el tema de
> la tesis. Al fin y al cabo, el objetivo de la materia es que el estudiante
> tenga un primer acercamiento a cómo se hace investigación.
> Por otro lado, ayer hablé con un profesor del DF que dirigió una tesis de
> licenciatura en geofísica en la UNLP, y para dirigir, le pidieron que como
> mínimo un profesor de la UNLP sea codirector. Me parece que deberíamos usar
> los mismos criterios que nos aplican a nosotros.
> Saludos,
>
> Pablo
>
> El 22 ago. 2022, a la(s) 20:41, Lia Pietrasanta <lia en df.uba.ar> escribió:
>
> 
> Coincido con Esteban.
>
> Seguimos en contacto,
>
> Lía
>
> Dra. Lía Pietrasanta
> Profesora Asociada UBA, Investigadora Independiente CONICET
> Departamento de Física & Instituto de Física de Buenos Aires
> Centro de Microscopías Avanzadas
> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales-UBA
> Pabellón I- Ciudad Universitaria
> C1428EHA Buenos Aires
> Argentina
> E-mail: lia en df.uba.ar
> Tel.: +54 11 5285 7512/3
> FAX: + 54-11-5285-7570
>
>
> On Mon, Aug 22, 2022 at 8:32 PM esteban calzetta <calzetta en df.uba.ar>
> wrote:
>
>>
>> Una cosa que me hace ruido es que nos enteramos de la virtualidad porque
>> fueron bocones, si hubiera quedado como un arreglo entre ellos hubiera
>> pasado.
>>
>> Pero la delegación de la responsabilidad de la dirección en alguien que
>> no es del Departamento sí me parece un tema serio. Nosotros no dejaríamos
>> que alguien dé una materia en la licenciatura sin ser por lo menos profesor
>> visitante.
>>
>> Creo que por lo menos debería haber un codirector que sea profesor del
>> Departamento y se haga responsable.
>>
>> Esteban
>>
>> On Mon, Aug 22, 2022 at 8:22 PM Pablo I. Tamborenea <pablot en df.uba.ar>
>> wrote:
>>
>>> Hola,
>>>
>>> Silvina escribió:
>>>
>>> > >> Mi opinion es que salvo que se trate de algun tipo de tema en el
>>> > >> que nos parece que deberiamos crecer y que le viene bien al df, no
>>> > >> deberiamos aprobar esto. Quiero ver que piensa el resto de lxs
>>> > >> profes.
>>>
>>> En qué se basa tu opinión? Lo pregunto retomando lo que dijo Gustavo,
>>> cuál es el problema, la virtualidad o la externalidad del director
>>> propuesto?
>>> El hecho de que vengan combinadas para mí no cambia casi las cosas.
>>> En mi opinión, una tesis teórica se puede dirigir por Zoom, casi no
>>> hay diferencia con hacerlo presencial. A esta altura lo veo como un
>>> tecnicismo.
>>>
>>> Gracias por preguntar al claustro. Si consideramos que es un tema
>>> importante
>>> creo que deberíamos tratarlo más en profundidad.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Pablo
>>>
>>>
>>> Quoting silvia ledesma <ledesma en df.uba.ar>:
>>>
>>> > Hola,
>>> >
>>> > coincido con varias de las opiniones aquí vertidas. La tesis de
>>> > licenciatura en ámbitos no UBA eran posibles y se hacían desde siempre.
>>> > Normalmente los estudiantes se trasladaban hacia el centro
>>> correspondiente,
>>> > eso ha sido permitido y, en lo personal, me parece bien siempre que los
>>> > /las posibles directores/as cumplan ciertos requisitos mínimos que
>>> podemos
>>> > discutir.  Sin embargo, el agregado de puramente virtual me parece que
>>> > puede ser demasiado. En situaciòn de ASPO hemos aceptado estas y otras
>>> > situaciones similares que sabíamos que no eran las mejores,
>>> pedagógicamente
>>> > hablando, pero que  tenían una muy buena justificación, era eso o
>>> nada. Hoy
>>> > en día no veo mayor justificación para  que se curse así la materia.
>>> > Respecto de permitirlo en ciertas temáticas, con directores asentados
>>> tan
>>> > lejos tal que los estudiantes no se puedan trasladar, no estoy segura
>>> que
>>> > aplique a una materia de grado sino quizás a una formación de posgrado.
>>> > Dra. Silvia Ledesma
>>> > Profesora Titular UBA-Investigadora Principal CONICET
>>> > Laboratorio de Óptica y Fotónica
>>> > Departamento de Física
>>> > FCEyN, UBA
>>> > http://loft.df.uba.ar/
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > El lun, 22 ago 2022 a las 11:33, Hernán Gustavo Solari (<
>>> solari en df.uba.ar>)
>>> > escribió:
>>> >
>>> >> Hola
>>> >>  si permiten una palabra a un jubilado...
>>> >>
>>> >> en el pasado no eran infrecuentes directores que no eran docentes del
>>> >> depto., típicamente radicados en institutos en el área de influencia
>>> de
>>> >> la UBA. En el pasado no había virtualidad.
>>> >> a mi las dos excepciones al mismo tiempo ya me suena a "hacé lo que se
>>> >> te de la gana", mucho descontrol.
>>> >> realizar una tesis de licenciatura fuera del depto. en áreas que
>>> >> nosotros no cubrimos no me parece mal. (Enfatizo áreas como mucho más
>>> >> amplio que tema). Pero habría que pedir un codirector en el depto. de
>>> >> manera que haya un control académico. Si no, termina en que la tesis
>>> es
>>> >> lo que se le ocurra al director y el depto. pone el sello a cualquier
>>> >> cosa a menos de catástrofe.
>>> >>
>>> >> Saludos
>>> >>          Hernán
>>> >>
>>> >>
>>> >> El Mon, 22 Aug 2022 11:14:22 -0300
>>> >> Ana Amador <ana.amador en gmail.com> escribió:
>>> >> > Coincido con Silvia y con Silvina.
>>> >> >
>>> >> > Nosotros tenemos una responsabilidad con los estudiantes para
>>> >> > brindarle una formación sólida. Estos casos tan deslocalizados son
>>> >> > difíciles de manejar, sobre todo si hay algún problema de dirección
>>> >> > con la tesis (que tambien demoran en salir a la luz porque el
>>> >> > estudiante suele estar bastante aislado haciendo la tesis).
>>> >> >
>>> >> > Coincido también con Silvina que hay que tratar los casos de manera
>>> >> > individual. Los temas o directores externos pueden ser una buena
>>> >> > manera de vincularse con la sociedad, pero tiene que ser en el marco
>>> >> > de algún convenio. De nuevo, alguien que se haga cargo y sea
>>> >> > responsable de que sean buenas tesis.
>>> >> >
>>> >> > saludos!
>>> >> >
>>> >> > On Mon, Aug 22, 2022 at 11:05 AM Silvia goyanes <goyanes en df.uba.ar>
>>> >> > wrote:
>>> >> >
>>> >> > > Hola Silvina
>>> >> > >
>>> >> > > Buen dia
>>> >> > >
>>> >> > > Comparto 100%
>>> >> > >
>>> >> > > Me parece que a los de acá les exigimos un montón y a los de
>>> afuera
>>> >> > > cero. Para peor hay asimetría si es que alguien de aca quiere
>>> >> > > dirigir a un estudiante de otra universidad, necesita si o si que
>>> >> > > figure un profesor de esa universidad.
>>> >> > >
>>> >> > > O sea........
>>> >> > >
>>> >> > > El lun, 22 ago 2022 a las 10:50, Silvina Ponce Dawson
>>> >> > > (<silvina en df.uba.ar>) escribió:
>>> >> > >
>>> >> > >> Hola a todxs
>>> >> > >>
>>> >> > >> les escribo para ver que piensan de la siguiente situacion (ya
>>> que
>>> >> > >> es la segunda vez que se da y me parece que tenemos que pensar si
>>> >> > >> queremos convalidarla o no):
>>> >> > >>
>>> >> > >> tesis de licenciatura teorica dirigida por alguien que no es ni
>>> >> > >> profe ni investigadorx de la facultad (ni de ninguno de sus
>>> >> > >> institutos); en realidad, ni siquiera tiene nada que ver con la
>>> >> > >> uba. Propuesta de hacer la investigacion para la tesis de forma
>>> >> > >> virtual (estudiante en cualquier lado, dire en cualquier otro
>>> >> > >> lado).
>>> >> > >>
>>> >> > >> Mi opinion es que salvo que se trate de algun tipo de tema en el
>>> >> > >> que nos parece que deberiamos crecer y que le viene bien al df,
>>> no
>>> >> > >> deberiamos aprobar esto. Quiero ver que piensa el resto de lxs
>>> >> > >> profes.
>>> >> > >>
>>> >> > >> Saludos y gracias
>>> >> > >> silvina
>>> >> > >>
>>> >> > >>
>>> >> > >> --
>>> >> > >> Silvina Ponce Dawson
>>> >> > >> Depto Fisica, FCEN-UBA & IFIBA, CONICET-UBA
>>> >> > >> Ciudad Universitaria, Pab I
>>> >> > >> (1428) Buenos Aires, Argentina
>>> >> > >> Phone: +5411 52857551 (my office); +5411 52857565/6 (Physics
>>> >> > >> Dept); +54911 57245409 (cell)
>>> >> > >> Fax: +54 11 5285 7570
>>> >> > >> _______________________________________________
>>> >> > >> Profesores mailing list
>>> >> > >> Profesores en df.uba.ar
>>> >> > >> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>>> >> > >
>>> >> > >
>>> >> > >
>>> >> > > --
>>> >> > > Dra. Silvia Goyanes
>>> >> > > Lab. de Polimeros y Materiales Compuestos
>>> >> > > Directora del Grupo
>>> >> > > Prof. Titular Dep. de Fisica-FCEyN-UBA
>>> >> > > Investigadora Superior CONICET
>>> >> > > http://lpmc.df.uba.ar
>>> >> > >
>>> >> > > _______________________________________________
>>> >> > > Profesores mailing list
>>> >> > > Profesores en df.uba.ar
>>> >> > > http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Hernán G Solari
>>> >> http://users.df.uba.ar/solari/
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Profesores mailing list
>>> >> Profesores en df.uba.ar
>>> >> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>>> >>
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------
>>> Prof. Pablo I. Tamborenea
>>> Departamento de Física
>>> Universidad de Buenos Aires
>>> http://users.df.uba.ar/pablot/
>>> --------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Profesores mailing list
>>> Profesores en df.uba.ar
>>> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>>>
>>
>>
>> --
>> Esteban Calzetta
>> calzetta en df.uba.ar
>> calzettaesteban09 en gmail.com
>>
>>
>> --
>> Esteban Calzetta
>> calzetta en df.uba.ar
>> calzettaesteban09 en gmail.com
>> _______________________________________________
>> Profesores mailing list
>> Profesores en df.uba.ar
>> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>
> _______________________________________________
> Profesores mailing list
> Profesores en df.uba.ar
> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores
>
> _______________________________________________
> Profesores mailing list
> Profesores en df.uba.ar
> http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores

-- 
Christian Schmiegelow
LIAF -  Laboratorio de Iones y Átomos Fríos
Departamento de Física & Instituto de Física de Buenos Aires, UBA-CONICET
Intendente Guiraldes 2160, Pabellon 1
(1428) Ciudad de Buenos Aires, Argentina
TE:  +54-11-5285-7502
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mailman.df.uba.ar/pipermail/profesores/attachments/20220823/e9aea64d/attachment-0001.html>