<div dir="auto">Hola<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">En general estamos todos de acuerdo, mutatis mitandis. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Sólo sugiero que tratemos que la solución a esto no venga por un aumento de la burocratización. Las reglas rígidas - aunque cómodas en tanto permiten aducir incisos en lugar de dar la cara por decisiones incómodas- son peligrosas porque hay casos y casos.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Yo miraría caso por caso. Si el plan tiene sentido, ok. Si es virtual o no, no hay gran diferencia; depende más del caso; la presencialidad tampoco garantiza el buen desempeño. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Podríamos, sí, exigir un codirector de la casa, como se hace en otros lados.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Yo estoy de acuerdo con toda regla que no me deje afuera (y no sólo en esto :)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Gaston</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El mar., 23 ago. 2022 10:33, Christian Schmiegelow <<a href="mailto:schmiegelow@df.uba.ar">schmiegelow@df.uba.ar</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Hola, <br></div><div><br></div><div>quiero aportar a esta discusión con algunas ideas que tengo en la cabeza hace rato.</div><div><br></div><div>1) <b>Sintoma</b>: Una persona, una coordinadora de tesis, es insuficiente para seguir durante un año a una masa de unos casi 35-45 estudiantes que están recibiéndose por año. Y este número puede subir en los próximos años, por el incremento de la matrícula. <b>Propuesta</b>: Yo creo que la materia tesis de licenciatura debería tener al menos dos profesores a cargo y afrontarse más como una materia en la que hay un equipo docente a cargo. Con tutoriales, con seguimiento, con plazos, etc. (Silvina empezó a hacer algunas de estas cosas en la pandemia, pero seguramente (intuyo) se vio desbordada.)<br></div><div><br></div><div>2) <b>Sintoma</b>: Analizar todos los planes de estudio que se presentan, muchas veces con la inmediatez de los consumado es una posición incómoda, ineficiente e inabarcable para una única persona a cargo de la materia. Es cierto que la materia tiene plazos para la presentación de temas, pero de hecho muchas de las tesis, de adentro y de afuera, presentan los plantes ya después de haber empezado a trabajar. <b>Sintoma</b> 2: Los estudiantes a veces se acercan a investigadores más de una año antes, tratando de asegurarse lugar en grupos laboratorios a los que quieren ir. Esto pasa tanto para tesis como para Labo 6y7. Quedar con alguien para hacer una tesis o un Labo 6y7 un año antes de empezar, me parece un delirio organizativo y académico que solo puede ponerse peor. <b>Propuesta</b>: Siguiendo lo anterior, si hubiera una etapa de presentación de propuestas por posibles directores (sin estudiantes asignados), seguida de una selección de estudiantes (luego de entrevistas de postulantes), y seguimiento (desde la cátedra), todo podría fluir más ordenadamente, los estudiantes podrían elegir mejores tesis, no tendríamos que estar comprometiéndonos a planes en tiempos ridículos para adelante y podríamos impulsar una política académica del departamento de física desde esta cátedra. <br></div><div><br></div><div>Se que mis propuestas pueden ser incompletas y les falten mucho pulido, pero creo que bastantes (al menos yo ya charlotié esto con bastantes que estan de acuerdo) sentimos que hay que organizar tanto las postulaciones y asignaciones de temas así como el seguimiento de una manera más organizada.  Y creo que esto vale tanto para Tesis como para Labo 6y7. <br></div><div><br></div><div>Saludos.</div><div>Ch.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, 23 Aug 2022 at 07:54, Pablo Mininni <<a href="mailto:mininni@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">mininni@df.uba.ar</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Hola,</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Coincido con lo que expresó la mayoría, y agrego un par de elementos.</div><div dir="ltr">La ley de educación superior dice que para que un título de una carrera declarada presencial tenga validez, la componente virtual no puede exceder el 30%. Para el caso particular de una tesis, creo que la componente de seguimiento y acompañamiento es la más importante, mucho más que el tema de la tesis. Al fin y al cabo, el objetivo de la materia es que el estudiante tenga un primer acercamiento a cómo se hace investigación.</div><div dir="ltr">Por otro lado, ayer hablé con un profesor del DF que dirigió una tesis de licenciatura en geofísica en la UNLP, y para dirigir, le pidieron que como mínimo un profesor de la UNLP sea codirector. Me parece que deberíamos usar los mismos criterios que nos aplican a nosotros.</div><div dir="ltr">Saludos,</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Pablo </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><blockquote type="cite">El 22 ago. 2022, a la(s) 20:41, Lia Pietrasanta <<a href="mailto:lia@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">lia@df.uba.ar</a>> escribió:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Coincido con Esteban.<div><br></div><div>Seguimos en contacto,</div><div><br></div><div>Lía</div><div><br clear="all"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><span style="font-size:10pt;line-height:15.3333px;font-family:Arial,sans-serif;color:black" lang="ES-AR">Dra. Lía Pietrasanta</span><br>Profesora Asociada UBA, Investigadora Independiente CONICET<br>Departamento de Física & Instituto de Física de Buenos Aires<br>Centro de Microscopías Avanzadas<br>Facultad de Ciencias Exactas y Naturales-UBA<br>Pabellón I- Ciudad Universitaria<br>C1428EHA Buenos Aires<br>Argentina<br>E-mail: <span style="font-size:10pt;line-height:15.3333px;font-family:Arial,sans-serif"><a rel="noreferrer"><span lang="ES-AR">lia@df.uba.ar</span></a></span><span style="font-size:10pt;line-height:15.3333px;font-family:Arial,sans-serif;color:black" lang="ES-AR"><br>Tel.: +54 11 5285 7512/3<br>FAX: + 54-11-5285-7570</span><br></div></div></div></div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Aug 22, 2022 at 8:32 PM esteban calzetta <<a href="mailto:calzetta@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">calzetta@df.uba.ar</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><div dir="ltr">Una cosa que me hace ruido es que nos enteramos de la virtualidad porque fueron bocones, si hubiera quedado como un arreglo entre ellos hubiera pasado.<div><br></div><div>Pero la delegación de la responsabilidad de la dirección en alguien que no es del Departamento sí me parece un tema serio. Nosotros no dejaríamos que alguien dé una materia en la licenciatura sin ser por lo menos profesor visitante.</div><div><br></div><div>Creo que por lo menos debería haber un codirector que sea profesor del Departamento y se haga responsable.</div><div><br></div><div>Esteban</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Aug 22, 2022 at 8:22 PM Pablo I. Tamborenea <<a href="mailto:pablot@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">pablot@df.uba.ar</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hola,<br>
<br>
Silvina escribió:<br>
<br>
> >> Mi opinion es que salvo que se trate de algun tipo de tema en el<br>
> >> que nos parece que deberiamos crecer y que le viene bien al df, no<br>
> >> deberiamos aprobar esto. Quiero ver que piensa el resto de lxs<br>
> >> profes.<br>
<br>
En qué se basa tu opinión? Lo pregunto retomando lo que dijo Gustavo,<br>
cuál es el problema, la virtualidad o la externalidad del director propuesto?<br>
El hecho de que vengan combinadas para mí no cambia casi las cosas.<br>
En mi opinión, una tesis teórica se puede dirigir por Zoom, casi no  <br>
hay diferencia con hacerlo presencial. A esta altura lo veo como un  <br>
tecnicismo.<br>
<br>
Gracias por preguntar al claustro. Si consideramos que es un tema importante<br>
creo que deberíamos tratarlo más en profundidad.<br>
<br>
Saludos,<br>
<br>
Pablo<br>
<br>
<br>
Quoting silvia ledesma <<a href="mailto:ledesma@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">ledesma@df.uba.ar</a>>:<br>
<br>
> Hola,<br>
><br>
> coincido con varias de las opiniones aquí vertidas. La tesis de<br>
> licenciatura en ámbitos no UBA eran posibles y se hacían desde siempre.<br>
> Normalmente los estudiantes se trasladaban hacia el centro correspondiente,<br>
> eso ha sido permitido y, en lo personal, me parece bien siempre que los<br>
> /las posibles directores/as cumplan ciertos requisitos mínimos que podemos<br>
> discutir.  Sin embargo, el agregado de puramente virtual me parece que<br>
> puede ser demasiado. En situaciòn de ASPO hemos aceptado estas y otras<br>
> situaciones similares que sabíamos que no eran las mejores, pedagógicamente<br>
> hablando, pero que  tenían una muy buena justificación, era eso o nada. Hoy<br>
> en día no veo mayor justificación para  que se curse así la materia.<br>
> Respecto de permitirlo en ciertas temáticas, con directores asentados tan<br>
> lejos tal que los estudiantes no se puedan trasladar, no estoy segura que<br>
> aplique a una materia de grado sino quizás a una formación de posgrado.<br>
> Dra. Silvia Ledesma<br>
> Profesora Titular UBA-Investigadora Principal CONICET<br>
> Laboratorio de Óptica y Fotónica<br>
> Departamento de Física<br>
> FCEyN, UBA<br>
> <a href="http://loft.df.uba.ar/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://loft.df.uba.ar/</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> El lun, 22 ago 2022 a las 11:33, Hernán Gustavo Solari (<<a href="mailto:solari@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">solari@df.uba.ar</a>>)<br>
> escribió:<br>
><br>
>> Hola<br>
>>  si permiten una palabra a un jubilado...<br>
>><br>
>> en el pasado no eran infrecuentes directores que no eran docentes del<br>
>> depto., típicamente radicados en institutos en el área de influencia de<br>
>> la UBA. En el pasado no había virtualidad.<br>
>> a mi las dos excepciones al mismo tiempo ya me suena a "hacé lo que se<br>
>> te de la gana", mucho descontrol.<br>
>> realizar una tesis de licenciatura fuera del depto. en áreas que<br>
>> nosotros no cubrimos no me parece mal. (Enfatizo áreas como mucho más<br>
>> amplio que tema). Pero habría que pedir un codirector en el depto. de<br>
>> manera que haya un control académico. Si no, termina en que la tesis es<br>
>> lo que se le ocurra al director y el depto. pone el sello a cualquier<br>
>> cosa a menos de catástrofe.<br>
>><br>
>> Saludos<br>
>>          Hernán<br>
>><br>
>><br>
>> El Mon, 22 Aug 2022 11:14:22 -0300<br>
>> Ana Amador <<a href="mailto:ana.amador@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">ana.amador@gmail.com</a>> escribió:<br>
>> > Coincido con Silvia y con Silvina.<br>
>> ><br>
>> > Nosotros tenemos una responsabilidad con los estudiantes para<br>
>> > brindarle una formación sólida. Estos casos tan deslocalizados son<br>
>> > difíciles de manejar, sobre todo si hay algún problema de dirección<br>
>> > con la tesis (que tambien demoran en salir a la luz porque el<br>
>> > estudiante suele estar bastante aislado haciendo la tesis).<br>
>> ><br>
>> > Coincido también con Silvina que hay que tratar los casos de manera<br>
>> > individual. Los temas o directores externos pueden ser una buena<br>
>> > manera de vincularse con la sociedad, pero tiene que ser en el marco<br>
>> > de algún convenio. De nuevo, alguien que se haga cargo y sea<br>
>> > responsable de que sean buenas tesis.<br>
>> ><br>
>> > saludos!<br>
>> ><br>
>> > On Mon, Aug 22, 2022 at 11:05 AM Silvia goyanes <<a href="mailto:goyanes@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">goyanes@df.uba.ar</a>><br>
>> > wrote:<br>
>> ><br>
>> > > Hola Silvina<br>
>> > ><br>
>> > > Buen dia<br>
>> > ><br>
>> > > Comparto 100%<br>
>> > ><br>
>> > > Me parece que a los de acá les exigimos un montón y a los de afuera<br>
>> > > cero. Para peor hay asimetría si es que alguien de aca quiere<br>
>> > > dirigir a un estudiante de otra universidad, necesita si o si que<br>
>> > > figure un profesor de esa universidad.<br>
>> > ><br>
>> > > O sea........<br>
>> > ><br>
>> > > El lun, 22 ago 2022 a las 10:50, Silvina Ponce Dawson<br>
>> > > (<<a href="mailto:silvina@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">silvina@df.uba.ar</a>>) escribió:<br>
>> > ><br>
>> > >> Hola a todxs<br>
>> > >><br>
>> > >> les escribo para ver que piensan de la siguiente situacion (ya que<br>
>> > >> es la segunda vez que se da y me parece que tenemos que pensar si<br>
>> > >> queremos convalidarla o no):<br>
>> > >><br>
>> > >> tesis de licenciatura teorica dirigida por alguien que no es ni<br>
>> > >> profe ni investigadorx de la facultad (ni de ninguno de sus<br>
>> > >> institutos); en realidad, ni siquiera tiene nada que ver con la<br>
>> > >> uba. Propuesta de hacer la investigacion para la tesis de forma<br>
>> > >> virtual (estudiante en cualquier lado, dire en cualquier otro<br>
>> > >> lado).<br>
>> > >><br>
>> > >> Mi opinion es que salvo que se trate de algun tipo de tema en el<br>
>> > >> que nos parece que deberiamos crecer y que le viene bien al df, no<br>
>> > >> deberiamos aprobar esto. Quiero ver que piensa el resto de lxs<br>
>> > >> profes.<br>
>> > >><br>
>> > >> Saludos y gracias<br>
>> > >> silvina<br>
>> > >><br>
>> > >><br>
>> > >> --<br>
>> > >> Silvina Ponce Dawson<br>
>> > >> Depto Fisica, FCEN-UBA & IFIBA, CONICET-UBA<br>
>> > >> Ciudad Universitaria, Pab I<br>
>> > >> (1428) Buenos Aires, Argentina<br>
>> > >> Phone: +5411 52857551 (my office); +5411 52857565/6 (Physics<br>
>> > >> Dept); +54911 57245409 (cell)<br>
>> > >> Fax: +54 11 5285 7570<br>
>> > >> _______________________________________________<br>
>> > >> Profesores mailing list<br>
>> > >> <a href="mailto:Profesores@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">Profesores@df.uba.ar</a><br>
>> > >> <a href="http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores</a><br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > > --<br>
>> > > Dra. Silvia Goyanes<br>
>> > > Lab. de Polimeros y Materiales Compuestos<br>
>> > > Directora del Grupo<br>
>> > > Prof. Titular Dep. de Fisica-FCEyN-UBA<br>
>> > > Investigadora Superior CONICET<br>
>> > > <a href="http://lpmc.df.uba.ar" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lpmc.df.uba.ar</a><br>
>> > ><br>
>> > > _______________________________________________<br>
>> > > Profesores mailing list<br>
>> > > <a href="mailto:Profesores@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">Profesores@df.uba.ar</a><br>
>> > > <a href="http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Hernán G Solari<br>
>> <a href="http://users.df.uba.ar/solari/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://users.df.uba.ar/solari/</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Profesores mailing list<br>
>> <a href="mailto:Profesores@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">Profesores@df.uba.ar</a><br>
>> <a href="http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores</a><br>
>><br>
<br>
<br>
<br>
---------------------------------<br>
Prof. Pablo I. Tamborenea<br>
Departamento de Física<br>
Universidad de Buenos Aires<br>
<a href="http://users.df.uba.ar/pablot/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://users.df.uba.ar/pablot/</a><br>
--------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Profesores mailing list<br>
<a href="mailto:Profesores@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">Profesores@df.uba.ar</a><br>
<a href="http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://mailman.df.uba.ar/mailman/listinfo/profesores</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">Esteban Calzetta<br><a href="mailto:calzetta@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">calzetta@df.uba.ar</a><br><a href="mailto:calzettaesteban09@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">calzettaesteban09@gmail.com</a></div>
</div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">Esteban Calzetta<br><a href="mailto:calzetta@df.uba.ar" target="_blank" rel="noreferrer">calzetta@df.uba.ar</a><br><a href="mailto:calzettaesteban09@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">calzettaesteban09@gmail.com</a></div></div>
_______________________________________________<br>
Profesores mailing list<br>
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