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duhau en df.uba.ar duhau en df.uba.ar
Sab Mar 24 15:48:09 ART 2007


Si, todos sabemos que el terrorismo de estado existe, Pero casualemte  
parece ser que este
utiliza el terrorismo civil para justificarlo. Y asi sigue la escalda  
de violencia. Sino
mira lo que está haciendo Bush con el pueblo Iraquí . Te parece justo?.

Ojala hubiera más líderes como Kennedy o , mucho9 mejor como Gandhi..  Mas aun
refiriéndonos a JESUS , al margen de lo que cada uno de nosotros crea  
, incluso dentro de
una ideología agnostica, nadie puede dudar que es el primer lider que  
registra la
historia de la lucha de la liberación de los debiles de la esclavitud  
de los fuertes.
Esta claro que este liderazgo ha sido altamente desalentado, puesto  
que todos corrieron
la misma suerte!! Quiénes son los culpables de sus muertes?

Y... habiendo tanto asesino suelto, me pregunto porque tu preocupacion  
es  tan puntual.

Silvia Duhau



paz en df.uba.ar ha escrito:

> Coincido en cada letra de lo que escribio Gabriel. El terrorismo de estado
> arraso con quienes tomaron las armas para intentar cambiar una sociedad
> que consideraban injusta. Fueron victimas inocentes? SI. Y tambien
> arraso con toda una generacion de militantes que querian cambiar la
> sociedad. Tambien lo eran. Eso fue un plan sistematico de exterminio de
> una generacion que peleaba por otro pais (algunos con armas, muchos otros
> sin ellas). Y eso esta documentado suficientemente, por ejemplo en el
> NUNCA MAS (que nunca deberia tener una 'segunda parte'!, ahi se habla
> sobre los crimenes cometidos desde el estado!!!).
>
> Cada uno tiene el derecho (ahora) de saltar por aquella cosa que lo
> sensibiliza mas. A vos te hizo saltar el mensaje ensalzando a la
> generacion de los 'jovenes idealistas'. Se podria discutir sobre las
> tacticas y las acciones de los grupos de izquierda en esa epoca. Yo cuando
> lo hago no puedo dejar de recordar las caras de los que conoci (que,
> efectivamente eran jovenes idealistas!) muchos de los cuales terminaron
> masacrados y volando hacia el rio o hacia el mar. Esa discusion, la
> reivindicacion de algunos de sus actos (o de todos!) no me hace hervir
> la sangre. Puedo discutir y afirmar que sus tacticas estaban equivocadas,
> que muchos a su pesar fueron funcionales a aquello que combatian, etc.
> Podra ser verdad que algunos eran cinicos, traidores, hipocritas, etc.
> Pero la reivindicacion de la actitud rebelde de una generacion no me hace
> saltar o hervir la sangre. Al contrario. A lo sumo me irrito un poco (o
> mucho!) como a veces me irrito cuando discuto con los jovenes estudiantes que
> cuestionan mis actitudes hoy, cuando vienen a hablar a mis clases vistiendo
> una remera con la cara del Che.
>
> Lo que si me hace saltar y me impide quedarme sentado es que todavia
> haya personajes siniestros en libertad que, como el 'cura' von Vernich
> (ver nota de hoy de Pagina 12) y tantos otros que torturaron desde el estado,
> mataron, robaron bebes, etc. O que Julio Lopez este desaparecido despues
> de haber sido testigo en el juicio a Etchecolatz! Por eso dentro de un
> rato me voy con mis hijos (si es que ellos quieren venir!, creo que la
> menor se va al cine...) a la Plaza, a marchar con las Madres y las
> Abuelas.
>
> Juan Pablo Paz
>
>
>
>
> Quoting Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar>:
>
>> Gabriel,
>> Una de las cosas que siempre les digo a mis alumnos es que "aprendan a
>> leer lo que
>> está escrito". Parece una perogrullada, no? Y, sin embargo, es la base misma
>> del entendimiento.
>>
>> Si leés correctamente nuestro mail, vas a ver que estamos   
>> totalmente   de acuerdo con
>> vos. BAJO NINGUN CONCEPTO justificamos la represión. Pienso que ése
>> fue uno de los capítulos más oscuros y vergonzosos de nuestra     
>> historia, y que merece
>> todo nuestro repudio. Y también pienso que si las cosas se hubieran  
>>    hecho bien, y
>> se hubiese actuado con la justicia, otra sería la historia que     
>> estaríamos contando.
>>
>> Pero lo que me hizo saltar, fue el tono del mail de Sinergia y del NEI.
>> Que llamasen a la
>> guerrilla  esos "jóvenes idealistas que querían una sociedad más     
>> justa e igualitaria" y que
>> "sus bellas acciones merecen nuestro reconocimiento y nuestra     
>> admiración", es mentir
>> descaradamente, disfrazar la historia, tratar de venderles a los     
>> nuevos jóvenes un
>> cuento de hadas. Las acciones aberrantes de unos (los militares), no
>> pueden borrar
>> o justificar las acciones aberrrantes de los otros (la guerrilla).   
>>   No hay magia ni retórica
>> que pueda hacer eso. El pasado no se puede cambiar con bellas palabras.
>> El pasado es
>> categórico. Lo que fue, fue, y por más que se trate de disfrazarlo,  
>>    acomodarlo a  los
>> interes de algún sector, no se puede cambiar. Pero, lo que sí se     
>> puede hacer , es
>> engañar a los que no lo vivieron.
>>
>> Entendés, Gabo? Lamentablemente, los militares hicieron algo más   
>> que   implementar
>> una brutal  represión.  Dieron el pie para que hoy se pueda mentir   
>>   de esta manera.
>> Insisto, si hubieran hecho las cosas como correspondían, hoy     
>> estaríamos contando otra historia.
>>
>> Saludos
>>                                                Claudia
>>
>>
>> Gabo Mindlin wrote:
>>
>>>
>>> Claudia, Martín,
>>>
>>> Los 30,000 desaparecidos eran todos inocentes, por el simple   
>>> motivo   de que ninguno
>>> fue juzgado y condenado por nada. Y hasta donde entiendo, todo     
>>> hombre y mujer lo es hasta
>>> que recibe condena en un juicio justo, con derecho a la defensa.
>>>
>>> A mi no me corresponde decidir quién era inocente y culpable de     
>>> qué. Eso era responsabilidad
>>> del estado que utilizó los recursos de todos para torturar,     
>>> asesinar, secuestrar, robar hijos,
>>> humillar, tirar al río y esconder los cuerpos de 30,000 seres     
>>> humanos. Todos, desde el primero
>>> al último, completamente inocentes.
>>>
>>> Y en lo único en que coincido es que es nuestra responsabilidad     
>>> para con los que no conocieron esa pesadilla, contarles cómo era.   
>>>   Nazismo puro, duro, sin atenuantes.
>>>
>>> Gabriel Mindlin
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