[Todos] Re: [Todos-GL] Re: [Todos QI] Resumen comisión I&R 29/10/ 07 (mail Dr. Norry)

Mie Oct 31 14:54:14 ART 2007

Excelente!!... Gracias a un "responder" que fue hecho a todos
accidentalmente (a cualquiera le puede pasar!!), aquellos integrantes de
la FCEN que decian no reconocer el accionar del oficialismo de la
Facultad, tantas veces denunciado por las agrupaciones de graduados de la
oposicion, ahora tienen la bella oportunidad de apreciar cuales son el
"pluralismo", el "criterio democratico", la "independencia" de claustro,
que distinguen a Sumatoria et al.. Y, por supuesto, queda a todas luces
expuesta que cosa es la famosa Mayoria Automatica.

A. Sanguinetti

> El mail es efectivamente muy bueno y claro. Solo me pregunto a cuantos le
> interesa a esta hora y como le damos un corte a ésto.
> Yo estuve unas 2 horas en la comision. En breve, dije que habia un
> Proyecto
> a considerar, y que luego de las cuestiones orales suscitadas, era
> evidente
> que correspondia rechazarlo.
> Vi que ese criterio no era aceptado por nadie (ni los nuestros), y siguio
> la discusion, que me dicen siguió hasta las 21 hs. aprox.
> En la práctica, el carácter de las intervenciones (incluyendo la
> invitacion
> de Sumatoria a escribir los alegatos de cada uno) implican, ya, una
> especie
> de minijuicio en tramite.
> Por el contrario, la conclusion de Sumatoria de que no hubo abuso de
> autoridad ni discriminacion ideologica, hubiera sido causal suficiente
> para
> terminar la discusion y pasar a otro tema.
> Si el expediente permance en Comision, por mí que duerma infinito; ahora
> bien, si el Proyecto es vuelto a firmar por los antes firmantes, tratarlo
> en el CD rechazandolo con no más de 5 minutos de alegato nuestro.
> Yo no estoy dispuesto a perder más tiempo de esta manera con esta gente,
> ni, como se dice, que nos marquen la agenda, tanto en el contenido como en
> el tiempo afectado. Acá también juega lo del costo de la hora que nos paga
> el Estado.
> En resumen, rechazo total y rápido. Como tambien escuché y dije, si el Sr.
> Carlos está muy convencido de que su Jefe merece sanción, que lo haga por
> escrito, dirigido al Decano, y analizaremos en el CD si es causal de
> juicio
> académico para Norri. Pero no le agreguemos más fojas al expediente que se
> inicia con la provocacion opositora.
> Saludos
> Vasco
>
>
>
>
>
>
>
> At 17:20 10/30/2007, Sumatoria: Graduados de Exactas wrote:
>
>>En la reunión de la Comisión de Interpretación y Reglamento del lunes
>>pasado, se trató el expediente iniciado a raíz del mail enviado por el
>> Dr.
>>Norry a tres de sus becarios el jueves 18 de octubre que se hiciera
>>público la semana pasada.
>>
>>Estaban presentes dos de los tres becarios a los que fue dirigido el mail
>>(Lic. Pablo Sambucetti y Lic. Alejandra Scannapieco), los dos becarios
>>mencionados en el mail (Lic. Carlos Bertoli y Lic. Raquel Defays) y el
>> Dr.
>>Norry. También estaban presentes representantes de la mayoría de
>>profesores, mayoría y minoría de graduados y mayoría y minoría de
>>estudiantes.
>>
>>La reunión se extendió por un período aproximado de 4 horas, en las que
>>todos los interesados hicieron uso de la palabra. De las intervenciones
>> de
>>los Lic. Sambucetti y Lic. Scannapieco, coincidentes con el contenido de
>>los mails que éstos y el Lic. Federico Gómez enviaran a toda la Facultad
>>(ver abajo), los representantes de Sumatoria concluimos que el mail
>>enviado por el Dr. Norry a sus becarios no constituyó de por sí un acto
>> de
>>abuso de autoridad o discriminación ideológica.
>>
>>De las intervenciones de los Lic. Bertoli y Defays surgieron nuevos
>>elementos ajenos al mail del Dr. Norry, como otras charlas y
>>conversaciones entre él y sus becarios que no constaban en el expediente.
>>Ante esta situación, los consejeros de Sumatoria elaboramos el dictamen
>> de
>>Comisión que se transcribe a continuación:
>>
>>“Invitar a los Lic. Pablo Sambucetti, Alejandra Scannapieco, Federico
>>Gomez, Carlos Bertoli, Raquel Defays y al Dr. Fabián Norry a presentar
>> por
>>escrito testimonios que puedan conducir a esclarecer los hechos
>>mencionados en el presente expediente y que se comentaron en la reunión
>> de
>>Comisión del día de la fecha.”
>>
>>Firman: Florencia Di Salvo, Leonardo Zayat, Guillermo Solovey (mayoria de
>>graduados) y Juan Pablo Paz (mayoría de profesores).
>>
>>Ninguna de las agrupaciones que conforman la minoría de graduados
>> acompañó
>>el dictamen, a pesar de que intentamos buscar el consenso incorporando
>> las
>>sugerencias que realizaron. Estas agrupaciones tampoco presentaron un
>>dictamen alternativo. Las presentaciones que se realicen serán evaluadas
>>en la próxima reunión de la Comisión.
>>
>>Cuando terminaba la reunión pudimos escuchar cómo el Lic. Mauro
>>Morgenfeld, de la agrupación conCienciaCrítica-PCR, le dijo por lo bajo
>> al
>>Dr. Norry: “Te conviene aceptar la salida que nosotros te ofrecemos”.
>>Queremos aclarar que desde Sumatoria, la única salida que consideramos
>>válida es la de evaluar todos los elementos disponibles para determinar
>>las medidas del caso.
>>
>>Sumatoria
>>Graduados de Exactas
>>http://www.fcen.uba.ar/agrupaciones/sumatoria/
>>
>>-------------------------------------------------------------------------
>>De: "Pablo Sambucetti" <pablosambucetti en ege.fcen.uba.ar>
>>Asunto: Dr. Fabian Norry
>>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 9:14 pm
>>Para: poly_v8 en yahoo.com.ar
>>Cc: todos en gl.fcen.uba.ar, todos en ege.fcen.uba.ar,
>>todos en tango.gl.fcen.uba.ar, allusers en iafe.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar
>>
>>Mi nombre es Pablo Sambucetti y mi director de beca es Fabian Norry.
>>Terminaron las elecciones y creo oportuno el momento para brindar mi
>>opinión acerca del Dr. Norry, sin que esto sea interpretado como un mail
>>mas con intereses electorales. Trabajo con Fabian desde hace mas de
>> cuatro
>>años y, como en toda relacion becario  director, hemos tenido nuestros
>>acuerdos y diferencias. La semana pasada en particular fue una semana de
>>amplia discusión e intercambio de ideas y opiniones. Como todos ya saben,
>>en nuestro laboratorio aparecieron diferentes posturas las cuales
>>llevaron, en mi opinión, a un muy triste mal entendido. En estos cuatro
>>años creo haber conocido muy bien al Fabian en el día a día y estoy
>> seguro
>>que en ningun momento estuvo en su lógica la acción de coartar ni
>>extorsionar a ninguno de sus becarios. Mucho menos aún considero la
>>existencia de una amenaza de renuncia a beca por no estar de acuerdo con
>>una postura politico  idiologica o académica. Entiendo que la discusión
>>pudo herir susceptibilidades, pero de ahí a la existencia de amenazas
>>considero que hay una gran diferencia. Comprendo que el mail que enviara
>>Fabian a tres de sus becarios (mi persona incluida) pudo  prestarse a
>>malos entendidos e interpretaciones, pero eso se debe en gran parte
>>tambien a una descontextualización del mismo.
>>Espero que este mensaje ayude para aclarar esta situación, pues no tiene
>>otra intencion mas que esa.
>>Saludos
>>
>>Lic. Pablo D. Sambucetti.
>>Lab. G.E.R.E.S. Cdad. Universitaria 4º piso Pab. II  Lab. 106
>>Int. Güiraldes 2620 C1428EHA
>>Ciudad Autonoma de Buenos Aires
>>Argentina
>>
>>-------------------------------------------------------------------------
>>De: fedegz en ege.fcen.uba.ar
>>Asunto: Dr. Norry
>>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 10:01 pm
>>Para: todos en ege.fcen.uba.ar
>>
>>Hola a todos
>>
>>Soy becario del Dr. Norry y en vista de la publicidad que adquirió la
>>situación de nuestro grupo en los últimos días quisiera también dar, como
>>lo hiciera hace un rato Pablo, mi opinión sobre el asunto. No es mi
>>intención emitir juicios de valor, respeto a todos los integrantes de
>>nuestro grupo y a las opiniones de cada uno, tenemos el derecho de
>> ejercer
>>nuestra libertad de expresión y esto no es más que eso, un testimonio
>> más.
>>En primer lugar, existió una discusión. En este caso el Dr. Norry nos dio
>>su punto de vista, lo que el creía que iba a suceder, su opinión  y al no
>>coincidir con el nuestro es que se dio la discusión. Discusiones se dan
>>cotidianamente y en numerosos ámbitos, y prácticamente nunca son algo que
>>a uno lo hagan sentir bien. Sin embargo, personalmente no me pareció que
>>en ese momento haya quedado seriamente comprometida la situación laboral
>>de ninguno de los integrantes de nuestro grupo. Al menos para mí eso no
>>era una realidad en ese momento.
>>Lo que se dijo puertas adentro en nuestro grupo, yo lo tomé como posturas
>>personales, opiniones y en ningún momento llegué sentir la existencia de
>>amenazas, a pesar de ser un momento con ciertos roces. Si vienen y me
>>manifiestan algo que me a mí parece una barbaridad, porque yo creo
>>totalmente lo contrario, se puede discutir, si las partes están
>>dispuestas. Y si no, bueno, que el otro diga lo que quiera, tendrá sus
>>razones, yo tengo las mías y ahí lo termino, en una situación de ese tipo
>>no trato de imponer ni dejo que me impongan puntos de vista, nadie es
>>dueño de la verdad, de última el tiempo le dará la razón a alguno.
>>Al entrar a la facultad y ver todos los afiches tuve una sensación
>>extraña, allí también se decían cosas que a mí me parecieron exageradas y
>>no del todo justas. Contrario a lo que muchos puedan creer, eso no me
>> hizo
>>sentir mejor, más bien lo contrario. Como ya mencioné no voy a ponerme en
>>un lugar que no me corresponde ni juzgar a nadie, cada caso es diferente
>> y
>>esta es sólo mi opinión, pero todo tiene que tener un límite y creo que
>>todos nos tenemos que concentrar más en crear y no tanto en destruir.
>>
>>Federico Gómez
>>
>>-------------------------------------------------------------------------
>>De: alejandrascannapieco en ege.fcen.uba.ar
>>Asunto: Dr. Fabian Norry
>>Fecha: Dom, 28 de Octubre de 2007, 11:44 pm
>>Para: todos en gl.fcen.uba.ar
>>Cc: todos en ege.fcen.uba.ar, todos en tango.gl.fcen.uba.ar,
>>allusers en iafe.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar
>>
>>Como es de amplio conocimiento, la semana pasada hemos vivido una
>>situación realmente difícil y triste. Si bien no estoy de acuerdo con el
>>debate cibernético de una situación tan delicada como esta, me gustaría
>>expresar, al igual que mis compañeros (y pasadas las elecciones), mi
>>opinión al respecto.
>>En primer lugar, repudio firmemente cualquier actitud de presión, sea
>>ideológica, intelectual o de otra índole, y estoy convencida que el
>> debate
>>respetuoso de ideas es el mejor camino hacia el enriquecimiento personal.
>>En estos años de trabajo en el laboratorio del Dr. Norry, nunca he
>>experimentado presión ideológica alguna, si bien en muchos momentos hemos
>>intercambiado junto a todos los integrantes del grupo ideas y opiniones
>> en
>>el ámbito científico, académico y político. Considero esto como una buena
>>dinámica interna de cualquier grupo.
>>Particularmente, en una de las discusiones (en la que yo estuve presente)
>>que se suscitó hace dos semanas en el laboratorio, se plantearon posturas
>>opuestas acerca de las ideas políticas que cada uno posee, y si bien la
>>discusión se desarrolló en un tono un tanto enfervorizado, debo aclarar
>>que no presencié amenaza alguna hacia ninguno de nosotros respecto a la
>>situación laboral actual. Espero que esto contribuya a aclarar en parte
>>esta situación.
>>
>>Lic. Alejandra Scannapieco
>>Laboratorio G.E.R.E.S
>>Departamento de Ecología, Genética y Evolución
>>Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
>>Universidad de Buenos Aires
>>Tel: (5411) 4576-3300 int. 219
>>Fax: (5411)4576-3384
>
> Prof. Dr. José A. Olabe
> Laboratorio de Quimica Inorganica, FCEN, UBA
> Pabellón 2, Ciudad Universitaria, CP1428
> Ciudad de Buenos Aires - República Argentina
> e-mail: olabe en qi.fcen.uba.ar
> fax: 5411-4576-3341
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