RE: [Todos] Re: [Todos QB] ética en Exactas

Enzo Tagliazucchi e_taglia en hotmail.com
Vie Dic 26 18:47:52 ART 2008 

Alicia:

lo único que digo es que, antes de cuestionar lo establecido - o incitar a cuestionar lo establecido- trates de informarte acerca de qué es lo establecido realmente. 

Me parece bien que hayas reenviado el mail con ese video, pero cuando tus mails ya empiezan a identificar a la totalidad de los estudiantes con ese comportamiento (en frases como "es evidente que los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida") y por el otro lado mi experiencia personal me dice lo contrario, me parece que tengo que intervenir, nada más. Ese video no es representativo de nada y yo personalmente creo que el promedio de los estudiantes de exactas no es así. Si vos creés lo contrario te invito a hacer un estudio más serio, en vez de intentar seducir opiniones apelando a un video armado de manera sensacionalsita por un grupete de fanáticos.

Desde ya que ningún debate sobre bioética está de más en la facultad, sólo quería manifestarte mi disgusto por las generalizaciones que hacés en base a ese video.

Por último, te aclaro que estar de acuerdo con la mayoría no es necesariamente ninguna vergüenza (por lo que decís de mí) y formar parte de una minoría no  necesariamente es una virtud (por lo que noto de vos)

saludos,

Enzo.

 



> Date: Fri, 26 Dec 2008 18:30:44 -0200
> Subject: RE: [Todos] Re: [Todos QB] ética en Exactas
> From: asan en gl.fcen.uba.ar
> To: e_taglia en hotmail.com
> CC: asan en gl.fcen.uba.ar; susommer en fibertel.com.ar; todosqb en qb.fcen.uba.ar; todos en di.fcen.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar; todos en gl.fcen.uba.ar; todos en bl.fcen.uba.ar; todos en bg.fcen.uba.ar; todos en df.uba.ar; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar; todos en ic.fcen.uba.ar; todos en quimor.qo.fcen.uba.ar; todos en qi.fcen.uba.ar; todos en at.fcen.uba.ar; todos_iib en iib.uba.ar; todos en ce.fcen.uba.ar; todos en qo.fcen.uba.ar; todos en q1.fcen.uba.ar
> 
> Enzo:
> Este video no es algo ocasional que una vez vi y me llamo la atencion.
> Primero que lo que hice fue reenviar la informacion de un mail que
> mostraba como, a gente de fuera de la Facultad, le impactaba la situacion.
> Y segundo y principal, que esta actitud de un grupo de estudiantes no es
> excepcional ya que en el foro de Exactas se ha dado algun debate sobre el
> tema que mostro, tambien, desconocimiento de conceptos eticos y, sobre
> todo, ningun cuestionamiento a lo establecido.
> Te ruego intentes entender a que me refiero con "capacidad de
> cuestionamiento".
> Para vos, como para una mayoria, lo establecido parece estar lo mas bien.
> Porque es el marco para estar seguro dentro del sistema.
> En mi caso solo intento llamar la atencion y, quizas, invitar a pensar a
> alguien... mas alla de lo establecido.
> Saludos,
> Alicia
> 
> 
> 
> 
> El Vie, 26 de Diciembre de 2008, 17:30, Enzo Tagliazucchi escribió:
> >
> >> Viendo el video que se muestra en el link de referencia es evidente que
> >> los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida
> >
> > No es evidente. Lo único que es evidente es que ESOS estudiantes tienen
> > poco respeto por la vida.
> >
> >> que puedan tener alguna capacidad de cuestionamiento (que clase de
> >> cientificos pueden formarse sin ninguna capacidad de
> >> cuestionamiento?...).
> >
> > Si tomás ese video como representativo de todos los estudiantes de exactas
> > y concluís que todos tienen poca ética en el trabajo con animales en el
> > laboratorio entonces creo que la que no tiene capacidad de cuestionamiento
> > sos VOS.
> >
> > Por qué en vez de empezar a mandar mails plagados de generalizaciones en
> > base a un video que viste un día en youtube no hablás con la gente, pasás
> > por los laboratorios donde trabajan los alumnos y te informás un poco
> > acerca de como se hacen las prácticas?
> >
> > saludos,
> >
> > Enzo.
> >
> >
> >
> >> Date: Fri, 26 Dec 2008 00:26:33 -0200
> >> From: asan en gl.fcen.uba.ar
> >> To: susommer en fibertel.com.ar
> >> CC: todosqb en qb.fcen.uba.ar; todos en di.fcen.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar;
> >> todos en gl.fcen.uba.ar; todos en bl.fcen.uba.ar; todos en bg.fcen.uba.ar;
> >> todos en df.uba.ar; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar; todos en ic.fcen.uba.ar;
> >> todos en quimor.qo.fcen.uba.ar; todos en qi.fcen.uba.ar; todos en at.fcen.uba.ar;
> >> todos_iib en iib.uba.ar; todos en ce.fcen.uba.ar; todos en qo.fcen.uba.ar;
> >> todos en q1.fcen.uba.ar
> >> Subject: [Todos] Re: [Todos QB] ética en Exactas
> >>
> >> Mas alla de que el item "experimentacion con animales" se da como
> >> sentado,
> >> aceptado, ineludible, indispensable, irremplazable, indiscutible... las
> >> pautas eticas aprendidas son verdaderamente expresadas en la practica
> >> cotidiana en la Facultad? se discute sobre ellas?...
> >> Viendo el video que se muestra en el link de referencia es evidente que
> >> los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida y ni hablemos
> >> que puedan tener alguna capacidad de cuestionamiento (que clase de
> >> cientificos pueden formarse sin ninguna capacidad de
> >> cuestionamiento?...).
> >> No conozco el detalle de los contenidos del curso sobre bioetica que nos
> >> informa Sommer, pero intuyo que al menos los estudiantes del mencionado
> >> video no deben haberlo hecho... no?...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> El Mie, 24 de Diciembre de 2008, 8:18, Susana E. Sommer escribió:
> >> > Estimados, hay otra ética en Exactas, desde hace dos años hay un curso
> >> de
> >> > posgrado que se dicta en el Departamento de Química Biológica:
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Bioética en la ciencia: una introducción
> >> >
> >> > donde se discuten temas como:
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >  Ética de la investigación científica
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Pautas ética para la experimentación con animales.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Patentes.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Además de trampas o engaños en la ciencia contemporánea como:
> >> >
> >> > o     Falsificación
> >> >
> >> > o     Plagio
> >> >
> >> > o     Retocar , arreglar, falsear o aderezar datos
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > ----- Original Message -----
> >> > From: "Alicia Sanguinetti" <asan en gl.fcen.uba.ar>
> >> > To: <todos en gl.fcen.uba.ar>
> >> > Cc: <todos en at.fcen.uba.ar>; <todos en bg.fcen.uba.ar>;
> >> > <todos en ce.fcen.uba.ar>;
> >> > <todos en biolo.bg.fcen.uba.ar>; <todos en bl.fcen.uba.ar>;
> >> <todos en df.uba.ar>;
> >> > <todos_iib en iib.uba.ar>; <todos en di.fcen.uba.ar>;
> >> <todos en ic.fcen.uba.ar>;
> >> > <todos-dm en dm.uba.ar>; <todos en q1.fcen.uba.ar>; <todos en qi.fcen.uba.ar>;
> >> > <todos en quimor.qo.fcen.uba.ar>; <todosqb en qb.fcen.uba.ar>;
> >> > <todos en qo.fcen.uba.ar>
> >> > Sent: Tuesday, December 23, 2008 1:34 AM
> >> > Subject: {posible spam} [Todos QB] ética en Exactas
> >> >
> >> >
> >> >> LA SIGUIENTE INFORMACION FORWARDEADA MAS ABAJO CIRCULA POR
> >> INTERNET...
> >> >> QUE
> >> >> DEBATE SOBRE BIOETICA EXISTE EN LA FCEN?... EL CONCEPTO DE ETICA ESTA
> >> >> PRESENTE EN LAS ACTIVIDADES COTIDIANAS DE DOCENCIA, INVESTIGACION Y
> >> >> FORMACION EN LA FACULTAD?...
> >> >> EN EL MARCO DEL SISTEMA CIENTIFICO IMPERANTE... HAY ESPACIO PARA
> >> >> CUESTIONAR Y PENSAR MAS ALLA DE LO ESTABLECIDO?... ALGUN FUNDAMENTO
> >> >> FILOSOFICO, IDEOLOGICO? O TODO MUERE EN LA TECNOLOGIA DE PUNTA Y EL
> >> >> PAPER?...
> >> >> PARA PENSAR POR LO MENOS...
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Les paso el link de un video que fue hecho a partir de imágenes
> >> (fotos y
> >> >> videos) subidos a internet "orgullosamente" por estudiantes de la
> >> >> carrera
> >> >> de biologia de la facultad de ciencias exactas y naturales (UBA).
> >> >> En el mismo, pueden ver algunas de las prácticas que realizan con
> >> >> animales, así como  la "seriedad y bioética" (inexistente) con que
> >> >> UTILIZAN a los animales en el laboratorio.
> >> >>
> >> >> El video está en
> >> >> http://www.youtube.com/watch?v=DHxk6WTzUgE&feature=channel_page
> >> >>
> >> >> Más información en www.semilladeliberacion.com
> >> >>
> >> >> Se agradece la difusión
> >> >> (por favor, si reenvian este mail borren las direcciones)
> >> >>
> >> >>
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> >> >> animals...
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> >> >> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está
> >> >> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni
> >> demonios
> >> >> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La
> >> >> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se
> >> >> está
> >> >> quitando / de encima al peor enemigo.
> >> >> de "Civilización", Los Piojos
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