[Todos] Re: Por qué vamos a la plaza
Juan Pablo Paz
paz en df.uba.ar
Jue Jun 19 23:27:48 ART 2008
Aclaro mis dichos, mencionados por Martin:
No me indigna que un productor rural facture 1 millon de
dolares y gane dinero. No. Lo que me indigna es que cuando
los representantes rurales hablan de los "peque~nos productores"
suelen apelar a la imagen del productor que tiene unos pocos
animales, algo de tierra y una economia de "subsistencia".
Eso es una cosa y el peque~no productor que factura 1 palo
verde (o la mitad) es otra. Estamos hablando de un sector
bastante acomodado de nuestra sociedad. Simplemente eso. Yo
creo que a ese tipo de peque~no productor esta bien aplicarle
las retenciones (hasta tanto nuestro pais progrese lo suficiente
como para que estas sean reemplazables por un buen impuesto a
la ganancia). El gobierno puso reintegros para los "peque~nos"
que empiezan con los que producen 500 ton de trigo (creo que es
ese numero) por a`no. Eso llega bastante mas abajo del palo
verde y esa es parte de la pelea (ademas del hecho de que los
reintegros son dificiles de cobrar, cosa que deberia mejorarse,etc).
En fin, yo ya dije que vote a Kristina, pero entiendo que en las
elecciones pasadas la mayoria de la gente voto por partidos
que de una manera u otra avalaban la existencia de retenciones
(no al 45, pero si al 35!: Lavagna, Carrio -las tenia en su
plataforma pero parece que ahora sufre de amnesia-, K). La
inconsitucionalidad de eso no la mencionaba nadie. Si la cuestion
es "cuantitativa" (45 es anticonstitucional pero 35 es constitucionalidad)
la discusion es mucho mas compleja.
Espero que bajen los decibeles de la pelea, pero la retorica
anti-K (y la de algunos K tambien) es demasiado exagerada: hace
seis meses parecia que estabamos en un pais sin prensa libre.
COmo cambia todo...
Juan Pablo
Quoting Martin Ruiz de Azua <azua en df.uba.ar>:
> Rober,
>
>> Hablar de "la suma del poder publico" porque las tasas de
>> exportacion-importacion las
>> determina el poder ejecutivo es irse un poco de escala. Tuvo esa
>> atribucion Alfonsin, por ejemplo.
>>
>> Si el tema en cuestion no es el de las tasas de exportacion
>> (retenciones) sino las de las
>> facultades que otorga la ley de emergencia economica, leyes por el
>> estilo han sido tambien
>> usadas por multiples gobiernos, y no se escucharon peros por parte
>> de los estancieros y chacareros.
>>
>
> Es muy adecuado lo que decis, y por eso una ley del congreso no lo
> arregla. Es, en esencia una cuestion de proporciones. No se en que pais
> por simple resolucion ministerial se pasan retenciones de 27 a 35 en
> diciembre y de 35 a 45 en marzo. Es duro recordarlo, pero los
> propietarios
> tambien tienen derechos.
> Sobre todo cuando con las retenciones al 27%, de ser cierto que
> producimos (dijo la cigarra) alimentos para 300.000.000 de personas,
> es alimento para 90.000.000. Aunque fueramos todo el resto inutiles,
> inservibles, investigadores del conicet o punteros K deberiamos tener
> la panza reventada.
>
> Y la personificacion de Satanas son los del campo?
>
>> (No viene mal recordar que aun los pequeños chacareros de zonas
>> nada "top" que
>> ganan mucho mas que el mas ilustre Investigador Superior del
>> CONICET, segun el diario
>> fuertemente opositor Critica Digital:
>>
>> http://www.criticadigital.com.ar/impresa/index.php?secc=nota&nid=5862
>
> Bueno, esto esta relacionado con la indignacion que tenia ayer alguien
> por el hecho de que un gaucho produzca (ojo, produzca) $3.000.000. Pago
> retenciones por 1.000.000, le quedaron 2.000.000,que tampoco son su
> ganancia, y de lo que haya sido su ganancia, pago el 35% de impuesto a
> las idem. Ponele que la ganancia fue 1.500.000, despues de comprar
> semillas, alquilar maquinas para trabajar el campo, sembrar y no se
> qeu mas. Esto a Juan Pablo lo indinga. No me
> quiero imaginar el tamanio de su indignacion al ver la renta del sr. NN de
> mi mail de ayer (5.300.000 de alquileres). Te aclaro que por mi parte
> no me molesta ninguna de las dos, si pagaron
> los impuestos.
>
>>
>> En resumen, un grupo de estancieron y chacareros, y ahora tambien
>> propietarios de camiones de gran porte y
>> gran precio han tomado el control de las rutas en el país para
>> exigir (supuestamente) mas dinero.
>> Yo no los voté, y no recuerdo a nadie que lo haya hecho. Se arrogan
>> la representación del pueblo y
>> determinan el derecho de transito. No tienen ningun "atenuante".
>> No estan fuera del sistema como si lo estuvieron
>> los piqueteros que a ppios de siglo cortaban de pocas horas a muy
>> pocos dias las rutas y jamas generaron
>> desabastecimiento de combustible ni de alimentos.
>>
>
> Nosotros (la FCEN) estamos trabajando para los que cortan rutas por
> Botnia, que tampoco son desocupados ni pobres ni nada de eso.
> Cuando nosotros saliamos a la calle por presupuesto universitario y
> haciamos marchas y cortabamos el transito no eramos ni pobres ni
> desocupados y el argumento era "tenemos derecho a manifestarnos". Que
> cambio????
> Desde la tregua de 30 dias el campo NO volvio a cortar camiones con
> alimentos para consumo interno. En cambio hubo un sr. de una
> camara/sindicato lo que sea de transportistas que aparecio de repente
> cortando las rutas. Lo entrevistaron en un canal golpista y el tipo
> contesto: Si, la semana pasada estuvimos con De Vido y bla bla.....
> Que corno tenia que hacer ese sr. con De Vido?
> Pero no termina ahi. Otro diario golpista nos informa que la
> camara/sindicato lo que sea que agrupa a este sector de camioneros
> ya recibio su premio de la Kaja K (eran 300.000 o 3.000.000 de pesos).
> Curioso no?
>
>> Pero no solo la polemica es buena en si misma, sino que en esta
>> pelea cada uno está donde debe estar.
>> Eso es lo bueno de las discusiones de principios.
>
> Esto no es una discusion de principios. Eso es lo mas triste. No es para
> nada una discusion de principios. Es un simple problema de cuentas oscuras.
>
>> d) Nunca voté ni apoyé al gobierno de Shuberoff paladin de la
>> discrecionalidad y de la corruptela en la UBA.
>
> Que es esta pavada? Discrecionalidad? Discrecionalidad? No
> funcionaban las instituciones, el consejo superior etc etc? No entiendo
> nada. A lo
> sumo era una discrecionalidad como la de Kirchner, solo que
> esta es a gran escala. No estaras sugiriendo que Schuberoff tenia
> una Kaja, o algun sistema de reparto de prebendas, subsidios, cargos
> etc. que manejaba por fuera del control del consejo superior de
> manera arbitraria no??? Porque si sugeris eso y lo reprobaste en su
> momento, no entiendo ...
>
> Pasando a otro tema, el superavit primario en febrero fue de 3.160
> millones de pesos, o sea que le pifiaron por 3.160 millones los que
> elaboraron el presupuesto. Esto antes del aumento de retenciones.
> En todo 2007 el superavit fiscal primario fue 25.000 millones. Despues
> de "desendeudar" al pais (pagar no) quedaron algo asi como 8.000
> millones. Con eso podes comprar 800 millones de kilos de carne. Y
> en este pais hay hambre. Y los h de p son los del campo.
>
>
> Basta para mi,
> Martin
--
Juan Pablo Paz
Associate Professor
Department of Physics
FCEyN, UBA
Pabellon 1, Ciudad Universitaria
1428 Buenos Aires, Argentina
Phone: 54-11-45763353
Fax: 54-11-45763357
web: http://www.df.uba.ar/users/paz
email: paz en df.uba.ar
Más información sobre la lista de distribución Todos