[Todos] Re: [Depfis] Willy

Mar Nov 18 22:35:47 ART 2008

Martin:

Ya que no votaste siguiendo tu conviccion personal,
me gustaria que nos explicaras (a mi, y al resto de
los integrantes del Departamento de Fisica) por que
el "frente" al que representas considera que no
corresponde la desginacion de Willy Dussel como
profesor consulto.

Vera Brudny

On Tue, 18 Nov 2008, Martin Graziano wrote:

> Mi posicion es la posicion de creer que se pueden tener visiones
> alternativas sin que a nadie se le achaque la falta de grandeza. Si es
> testimonial o no es relativa al momento en la que se hace y de acuerdo a las
> fuerzas politicas que se encuentran en el órgano de gobierno de ese momento,
> y me parece que no solo yo si no todos los consejeros somos "prisioneros" de
> los compromisos que asumimos cuando llegamos al CD, a eso se le llama
> representacion en una democracia representativa como la actual.
>
> Me da mucha lastima ver que no se puede reconocer que lo dicho fue un
> exabrupto, y que se asume falta de grandeza a algo que no lo es. Quizás
> miopia sea no poder ver y aceptar que existen posiciones alternativas a la
> propia. Paradojico para mi es poder comprobar que alguien que se dice
> democratico no puede entender que otras personas piensen diferentes.
>
>       saludos
>                martin
>
>
>
> El 18 de noviembre de 2008 19:05, Juan Pablo Paz <paz en df.uba.ar> escribió:
>
>> Hola,
>>
>> Hago las aclaraciones del caso, motivado por el mail de Martin Graziano.
>> La sesion del CD donde se discute el nombramiento de emeritos y consultos
>> es secreta. Por eso no mencione ningun nombre sino solamente el resultado
>> de la votacion (eso es publico). Efectivamente, hable de falta de grandeza.
>> Podria hablar de miopia, falta de vision academica y politica, etc. Tambien
>> podria hablar de incoherencia despues del mail de Graziano (en el
>> que paradojicamente felicita a Willy por su nombramiento!). Pero prefiero
>> no hacerlo. Tal vez Graziano sea prisionero de los compromisos que lo
>> llevaron al CD, y se haya visto obligado a votar como voto en funcion de
>> ellos. Prefiero pensar que la alegria que Graziano manifiesta en su
>> mensaje de felicitacion es sincera. Y en definitiva, supongo que en ese
>> caso sera una manifestacion mas de la gente que va al CD a plantar una
>> posicion testimonial con la tranquilidad de saber que esa posicion
>> testimonial no va a ganar. Yo me imagino que Graziano y muchos otros que
>> adoptan esa posicion estan mucho mas comodos en la Facultad que Dussel
>> ayudo a construir que en la Facultad que podria existir si ellos o sus
>> aliados fueran mayoria en el CD. La verdad, me corre frio de solo
>> pensar que posiciones como esta algun dia sean mayoritarias en el CD
>> de la Facultad.
>>
>> Saludos,
>>
>> Juan Pablo Paz
>>
>> Pd: en su mensaje Graziano hace mencion a otro caso analizado por el CD en
>> el que para fundamentar su voto presento una serie de argumentos propios.
>> Eso es algo razonable y debatible, es parte de la actividad normal del CD.
>> En cambio, cuando se trato el caso de Dussel el voto de Graziano (que el
>> mismo hizo publico) no fue acompa~nado por NINGUN argumento. Tan solo
>> menciono, como tambien hizo publico por mail, el hecho de que en el CD
>> representa a un frente de agrupaciones. Y como la sesion fue secreta,
>> no corresponde que se diga nada mas. En todo caso, la culpa de la
>> peque~nez (o la falta de grandeza) se la atribuyo a ese frente.
>>
>>
>> Martin Graziano <marting en df.uba.ar> ha escrito:
>>
>>
>>  Hola,
>>>    como también estuve presente en la cesión que se realizó para discutir
>>> el nombramiento de profesores consultos, y fui yo el consejero que se
>>> abstuvo en representación de la Lista "Graduados al Frente" (minoría de
>>> graduados), siento que el término "que actue con la grandeza que algunos
>>> miembros de esta Facultad no tienen" es hacia mi persona y quiero dejar en
>>> claro mi total desagrado por la frase utilizada por JP Paz. Creo que el
>>> término "desubicado" se ajusta bastante bien a lo dicho. Algunos podrán
>>> pensar que lo mío tambien fue desubicado, pero en primer lugar yo sólo
>>> represento a un frente de agrupaciones y no tiene por qué ser mi
>>> valoracion
>>> personal lo que prime al votar. Y segundo, si una persona no se puede
>>> abstener sin faltar a la "grandeza", es porque no entienden lo que
>>> significa
>>> democracia ni que otros puedan pensar de manera diferente que ellos. Hacia
>>> ello mi total repudio y es el motivo por el cual estoy escribiendo esto.
>>>
>>> Lamentablemente, esa supuesta grandeza que algunos no tenemos también me
>>> sirvió para votar en contra, en la misma cesión, del nombramiento de prof
>>> consulto de otra persona que jamas tuvo compromiso por la facultad, y que
>>> tuvo hasta el momento de jubilarse un cargo de dedicación exclusiva
>>> durante
>>> muchisimos años y su lugar de trabajo no se encuentra ni se encontró nunca
>>> dentro de la misma; y que a pesar de todo ello fue votado por "casi"
>>> unanimidad su nombramiento de consulto.
>>>
>>>      por último, felicito a Dussel por su nombramiento de prof consulto
>>>
>>>    un saludo
>>>                  martin
>>>
>>>
>>>
>>> El 18 de noviembre de 2008 14:54, Juan Pablo Paz <paz en df.uba.ar>
>>> escribió:
>>>
>>>  Hola,
>>>>
>>>> Como uno mas de los que nos reconocemos como 'hijos de Willy' me sumo
>>>> a la alegria general. Tuve el gusto de participar de la sesion del CD
>>>> y ver como en casi todos los presentes primo el deseo de honrar a Willy
>>>> con el nombramiento que se merece. Lamentablemente, pero no
>>>> sorprendentemente,
>>>> no hubo unanimidad (una abstencion, en una sesion en la que habia doce
>>>> consejeros presentes). Por eso, el pedido de nombramiento
>>>> de Willy Dussel como Profesor Emerito no podra salir de nuestra Facultad.
>>>> Sera elevado para su tratamiento por la comision de Emeritos de la UBA,
>>>> que esperamos que actue con la grandeza que algunos miembros de esta
>>>> Facultad no tienen. Saludos y espero que todos brindemos con Willy, y le
>>>> agradezcamos lo mucho que hizo por este Departamento. Saludos,
>>>>
>>>> Juan Pablo
>>>>
>>>>
>>>> gabo en df.uba.ar ha escrito:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Querido Willy,
>>>>>
>>>>>
>>>>> Es una alegria enorme saber que vamos a seguir contando con vos. No te
>>>>> nos ibas
>>>>> a escapar tan facil!
>>>>> Se que represento a muchos cuando digo que tu honestidad intelectual  y
>>>>> ejemplo
>>>>> de compromiso son una guia.
>>>>>
>>>>> un abrazo grande, con todo el afecto,
>>>>>
>>>>> Gabo
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Todos mailing list
>>>>> Todos en df.uba.ar
>>>>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Juan Pablo Paz
>>>> Associate Professor
>>>> Department of Physics
>>>> FCEyN, UBA
>>>> Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>>>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>>>
>>>> Phone: 54-11-45763353
>>>> Fax:   54-11-45763357
>>>> web:   http://www.df.uba.ar/users/paz
>>>> email: paz en df.uba.ar
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Depfis mailing list
>>>> Depfis en df.uba.ar
>>>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/depfis
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien la
>>> nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia y de la
>>> tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder. Nosotros
>>> nacimos
>>> de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero la luz será mañana
>>> para los más, para todos aquellos que hoy lloran la noche, para quienes se
>>> niega el día, para quienes es regalo la muerte, para quienes está
>>> prohibida
>>> la vida. Para todos la luz. Para todos todo. Para nosotros el dolor y la
>>> angustia, para nosotros la alegre rebeldía, para nosotros el futuro
>>> negado,
>>> para nosotros la dignidad insurrecta. Para nosotros nada. (...)
>>> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia, democracia,
>>> libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas en la madrugada
>>> de
>>> 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga noche de los 500 años.
>>> Estas son, hoy, nuestras exigencias.
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Juan Pablo Paz
>> Associate Professor
>> Department of Physics
>> FCEyN, UBA
>> Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>
>> Phone: 54-11-45763353
>> Fax:   54-11-45763357
>> web:   http://www.df.uba.ar/users/paz
>> email: paz en df.uba.ar
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>