[Todos] [Alumnos] ¿Lucha futil contra la mafia academica?

[emgonza en dc.uba.ar]

Hola a todos!
Tiro una idea: que tal una charla en algun lugar de la facultad para
discutir estos temas, y profundizar lo que se esta difundiendo por la
lista. Me parece que puede llegar a ser constructivo.

Saludos.
Esteban Mariano González (comp.)


> Ariel Kanterewicz, vos escribiste lo siguiente en un mail dirigido a
> Vicentini y de rebote a toda la lista:
>
> "Estás jodiendo a la gente que usa las listas como herramienta, o que
> simplemente lee algunos de los mails que circulan porque, oh sorpresa,
> les comunican algo útil (ejemplo cotidiano, una charla que se da en la
> facultad y que a uno le interesa). Esa gente seguramente está de
> acuerdo con muchas cosas que planteás, pero al volverte spam te los
> estás poniendo en contra."
>
>
> te cuento que yo particularmente uso esta lista como herramienta para
> enterarme de cosas utiles (ejemplo cotidiando, una charla que se da en la
> facultad y que a uno le interesa) y la verdad que este debate que se esta
> dando en torno al tema de los subsidios que se entregan a los
> investigadores
> y el tipo de investigación que se está haciendo y el rol que cumple o
> debería cumplir la facultad y sus integrantes en la sociedad me parece uno
> de los mas interesantes que vi desde que estoy suscripto a las listas de
> la
> facu. Si somos capaces de enriquecernos con este debate, de ver que es lo
> que hay detras de los mails de Vicentini, de analizar un poco el problema
> que él esta enunciando, mas alla de que nos guste o no su manera de
> expresarlo, de no quedarnos en el tono belicoso de las declaraciones de
> ambos lados creo que todos podemos ganar un poco. Sería muy triste que
> solo
> nos quedemos en que no nos gusta el tono de los mails de Vicentini y por
> eso
> rechazamos sus opiniones. La verdad que no me considero ni lo
> suficientemente informado ni lo suficientemente metido en el asunto como
> para optar por alguna de las posiciones en juego. Pero sí me parece muy
> valioso y agradezco que este tipo de debates se den en esta lista y que
> todos los alumnos de la facu podamos enterarnos de las opiniones de los
> demas, participar y ver cómo los implicados en el debate tratan de
> mantener
> sus argumentos y sus ideas. Me parece mucho mas valioso usar la lista para
> tener este tipo de discusiones que pueden lograr que todos tomemos
> conocimiento de alguna situación de la cual tal vez no estabamos enterados
> que unicamente usarla para notificar charlas, o que alguien se olvidó un
> cuaderno en un labo o que hay un coche con las luces prendidas en un
> playon.
> Y me parece peligroso que alguien para hacer valida su opinión englobe la
> opinión que cree que los demas tienen.
>
> Saludos
>
>
> Martin Diego Fernandez
> 2009/7/10  <fvicent en dm.uba.ar>:
>>
>> A la comunidad de Exactas:
>>
>> He recibido 3 cartas donde me recomiendan dejar de insistir porque es
>> inutil luchar contra el establishment academico. Alguien opina que
>> mientras yo me desgañito el poder solo tiene que ignorarme porque la
>> gentuza no hara nada, peor que eso, ya me ha convertido en spam. El
>> argumento es muy convincente pero no convence a mi hermana que hace 30
>> años que reclama por su hijo desaparecido.
>>
>> Es que hay personas que no nos resignamos a que unos canallas
>> liquiden a los subversivos del orden establecido y que no nos hace mella
>> que el rebaño nos llame locos. Mi sobrino era un ingenuo que queria ver
>> un mundo mejor y trataba de ayudar en una villa miseria. No ponia bombas
>> ni andaba armado pero una banda de rufianes cayo en medio de la noche y
>> se
>> lo llevaron a el y a su mujer.
>>
>> Trabaje honestamente durante 42 años y ahora vivo con una jubilacion de
>> mierda pero no es eso lo que mas me jode, no me puedo dar por muerto y
>> quiero seguir trabajando en la matematica que fue mi vocacion de toda la
>> vida. Pero hay un problema : soy un subversivo de la matematica
>> establecida. En lugar de hacer una carrera academica trabaje 30 años
>> como
>> matematico fuera de la academia. En lugar de hacer papers hice trabajos
>> matematicos concretos en empresas industriales. Y aunque parezca mentira
>> un hijo de puta y sus secuaces me impidieron seguir ejerciendo la
>> docencia
>> gratis o de cualquier otra manera.
>>
>> Fabio Vicentini
>>
>
> Fabio, no te digo que dejes de trabajar contra las actitudes dañinas
> en la facultad, con eso todo bien, pero lo que estás haciendo en las
> listas NO SIRVE, de hecho te juega en contra.
>
> Para ser honesto no tengo idea de cómo podés cambiar las cosas, no
> tengo experiencia cambiando cosas en la facultad y tampoco sé tu
> situación particular (ni me interesa mucho...), pero tu torrente de
> mails a las listas es también una actitud dañina (no en la misma
> categoría que malversar fondos, pero dañina de todas maneras).
>
> Estás jodiendo a la gente que usa las listas como herramienta, o que
> simplemente lee algunos de los mails que circulan porque, oh sorpresa,
> les comunican algo útil (ejemplo cotidiano, una charla que se da en la
> facultad y que a uno le interesa). Esa gente seguramente está de
> acuerdo con muchas cosas que planteás, pero al volverte spam te los
> estás poniendo en contra.
>
> En cambio, si hacés alguna actividad al respecto en el mundo físico y
> cada tanto mandás UN (1) mail bien formateado, redactado con mucha
> legibilidad y enfocado informando sobre tu actividad, eso va a llegar
> efectivamente a más gente de la que llegan tus mails ahora.
>
>
> Como listero con algunos años de experiencia prefiero darte el
> beneficio de la duda y ofrcerte una manera de lograr lo que querés sin
> hincharle las bolas a los demás. Me gustaría pensar que sos capaz de
> entender mis palabras y actuar en consecuencia, dado que llevás en
> este planeta más del doble de tiempo que yo.
>
> ~ Ariel Kanterewicz
>
> --
> Reglas simples para la comunicación por e-mail:
> ø Borrá los encabezados de reenvío
> ø El formato del texto es para mejorar la legibilidad, no para empeorarla
> ø Texto grande o mayúsculas = grito
>
> "Over the centuries, mankind has tried many ways of combating the
> forces of evil...prayer, fasting, good works and so on. Up until Doom,
> no one seemed to have thought about the double-barrel shotgun. Eat
> leaden death, demon..." ~ Terry Pratchett
>
>
> --
> Martin Diego Fernandez
> _______________________________________________
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