[Todos] Elecciones al Codep. Graduados

[Guillermo Solovey]

Martín (y todos):

Yo creo que el codep debe ser un ámbito de discusión abierto entre
estudiantes, graduados y profesores. Si cada uno llevara el mandato de
una asamblea, se transformaría en un espacio rígido sin debate. Mas
aún, se puede dar el caso de que no se puedan justificar con
argumentos las decisiones que se toman sino que se vote porque a uno
"le dijeron que lo haga así" (a veces en contra de sus propias
convicciones). Para comentar un caso concreto, hace poco, como
consejero directivo, te opusiste a que Dussel sea consulto y emérito,
pero no convocaste a ninguna asamblea de graduados de física (o de la
facultad) para definir tu voto en ese caso.

Por otra parte, hay muchos graduados que participan para que el
departamento sea lo que es (no creo que se miren el ombligo).
Participan de la organización de los coloquios, de la semana de la
física, visitas de estudiantes secundarios, articulación con la
escuela media, sub-comisión de doctorado, comisiones de viajes, de
habitat, etc. En general, la experiencia es que son muchos menos los
que van a una asamblea (por varios motivos). Además, hay que sumar a
todos los que están afuera de la Facultad pero que mantienen el
interés en que el departamento tenga un rumbo determinado y participan
en la medida de sus posibilidades.

En fin, me parece bien que haya reuniones pero no asambleas que
decidan, con carácter vinculante, lo que tiene que votar cada
consejero. Además de lo que ya dije, también porque el que no va, al
no ser de asistencia obligatoria, pierde sus derechos. En la práctica
siempre es una pequeña minoría la participa de una asamblea y se queda
al momento en que se vota (que además no es secreto). No creo que eso
represente al conjunto del claustro.

Saludos,

Guille




2009/6/27 Martin Graziano <martinymartin en gmail.com>:
> Hola,
>        creo que en esa posicion se esconde la voluntad de que el
> poder siga siendo de unos pocos y el miedo a no poder controlar lo que
> se decida en las asambleas. La solucion facil de acercarse una vez
> cada dos años a votar es la posicion simplista y tradicional que
> termina en una concentracion del poder en manos de unos pocos. Me
> encantaria que esa multitud de gente que esta ansiosa por discutir
> temas que son importantes al dpto se acerque (o vayamos) y lo haga,
> seguramente encontraremos la manera para que las asambleas sean lo mas
> participativa y distribuidas geograficamente posibles, para que todos
> podamos participar y sentirnos parte de las mismas. Acercarse o ir una
> vez al mes no me parece algo sumamente agotador para nadie y creo que
> podemos dejar de trabajar y de mirarnos el ombligo aunque sea un
> ratito para aportar a la construccion colectiva.
> El problema siempre es, por un lado, no intentarlo (de parte de los
> que queremos el cambio), y el miedo a perder el control (por parte de
> los que no lo quieren perder).
>
> Si queremos realmente que las decisiones tengan en cuenta al conjunto
> del claustro, asambleas (no reuniones) periodicas con delegados que
> lleven el mandato y traigan lo que se discute en el Codep -creo- es la
> mejor manera para llegar a eso.
>
>     saludos
>            martin
>
> PD: aclaro para que estemos todos hablando de lo mismo, no es lo mismo
> una "reunion" donde se relevan opiniones y dps uno puede decir lo que
> se le antoja en el Codep,  y "asambleas" donde el delegado lleva y
> trae el mandato. Son dos logicas totalmente distintas de concebir la
> idea de "llevar la opinion del claustro"
>
>
>
> El 26 de junio de 2009 18:24, Guillermo Solovey<gsolovey en df.uba.ar> escribió:
>> Martin,
>>
>> Tu mail me estimuló alguna reflexión. El claustro de graduados es
>> diferente al de estudiantes y profesores. En especial porque incluye a
>> todos los denominados "externos" (los que trabajan en otra universidad
>> o instituto, en una empresa, indústria, etc). De hecho, sólo una
>> minoría de los graduados trabaja en el Departamento o la Facultad. Por
>> eso no sé en qué medida es más democrático atar la voluntad o el
>> interés de un claustro tan disperso (geográfica y generacionalmente) a
>> la decisión mayortiaria de los que asisten a una reunión.
>>
>> Está bien que se hagan reuniones de graduados para discutir temas que
>> son importantes. Cuando fui consejero en el codep, hicimos reuniones
>> para discutir una reforma del plan de estudios o las pautas para el
>> otorgamiento de lugar de trabajo a los investigadores de la CIC.
>> Lamentablemente, con el tiempo la asistencia a las reuniones disminuye
>> y queda en el consejero actuar según su criterio y teniendo en cuenta
>> las opiniones de los demás.
>>
>> Pienso que conviene saber la opinión de los candidatos al codep por
>> graduados en los temas importantes. Se entiende que puede no haber
>> definiciones categóricas porque las opiniones pueden cambiar en
>> función de la discusión con otros (y con uno mismo!), pero al menos
>> conocer algunas definiciones que sirvan para saber qué piensa cada
>> uno. Por ahora sólo recibí un mail de Leandro que va en ese sentido (y
>> no me parece mal). Por ejemplo, la preocupación por ampliar el
>> horizonte laboral de los graduados o la presencia de graduados en la
>> sub-comisión de doctorado (que viene funcionando desde hace tiempo y a
>> mi criterio bien). Hay otros temas, como qué evaluación se hace del
>> funcionamiento del departamento en los últimos años, qué opinión
>> tienen de los planes que presentó el candidato a director, de la
>> relación entre el departamento y el IFIBA, de la relación con el CBC.
>> Otro tema es la recomendación que hace el codep todos los años
>> respecto a áreas de concursos de profesor (se hizo bien o hay que
>> rediscutir, por qué, etc).
>>
>> Saludos,
>>
>> Guille
>>
>>
>>
>> 2009/6/26 Martin Graziano <marting en df.uba.ar>:
>>> Hola Leandro y todos,
>>>
>>>   estaria bueno que las reuniones no sean solo reuniones, si no
>>> instancias de decision colectiva, es decir, asambleas, y que la voz de
>>> los graduados este "delegada" en las personas que tengan mandato ante
>>> el Codep. Concretamente, que funcione bajo la logica de delegados y no
>>> de representantes, bajo el "mandar obedeciendo", cosa que haria mucho
>>> mas democratica la resolucion de los conflictos y el planteamiento
>>> ante las diferentes situaciones. Espero que todos los que finalmente
>>> sean elegidos tengan a bien responder de esta manera ante el claustro
>>> de graduados
>>>
>>>   saludos
>>>         martin
>>>
>>> PD: si no me equivoco hoy hay una reunion de graduados a las 18hs, en
>>> la hemeroteca
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 26 de junio de 2009 16:02, Leandro
>>> Giuliani<leandro en tinfip.lfp.uba.ar> escribió:
>>>> Hola a todos.
>>>>
>>>> Recientemente me postulé como candidato para representar al claustro de
>>>> graduados en el Codep.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Como supongo que no todos me conocen quería contarles que estoy terminando
>>>> mi doctorado en Física en el INFIP. Mi trabajo es experimental e
>>>> interdisciplinario y actualmente tengo un cargo de JTP exclusiva en el
>>>> departamento.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Considero que en nuestro departamento se debe valorar tanto la investigación
>>>> en física básica como aplicada, y que se deben desarrollar tanto los temas
>>>> que pueden hacerse a través de vinculaciones entre físicos como aquellos que
>>>> requieren de la interdisciplina. Creo firmemente que la diversidad de
>>>> investigación en nuestro departamento, lejos de perjudicarlo, lo enriquece.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Considero también que es  fundamental reabrir la discusión relacionada con
>>>> la forma en la que se deciden los lugares de trabajo en el departamento.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Por otro lado, creo que es muy importante que las posturas que tomemos los
>>>> graduados las discutamos  en  reuniones de claustro. Estas deberían
>>>> realizarse periódicamente de modo de mantenernos informados sobre los temas
>>>> que nos incumben. Pienso que es importante que en estas reuniones discutamos
>>>> temas como los nombramientos de veedores para los concursos y la presencia
>>>> de graduados en la subcomisión de Doctorado. También sería un ámbito
>>>> apropiado para plantearnos nuevas propuestas acerca de cómo podemos generar
>>>> nuevos cargos o nuevos sitios en donde podamos desarrollarnos como
>>>> investigadores activos.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Espero que nos veamos próximamente en una reunión de graduados.
>>>>
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>>>>
>>>> Saludos a todos.
>>>>
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>>>>
>>>> Leandro Giuliani
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>>>> Todos en df.uba.ar
>>>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
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>>>
>>> --
>>> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien
>>> la nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia
>>> y de la tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder.
>>> Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero
>>> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
>>> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
>>> para quienes está prohibida la vida. Para todos la luz. Para todos
>>> todo. Para nosotros el dolor y la angustia, para nosotros la alegre
>>> rebeldía, para nosotros el futuro negado, para nosotros la dignidad
>>> insurrecta. Para nosotros nada. (...)
>>> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia,
>>> democracia, libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas
>>> en la madrugada de 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga
>>> noche de los 500 años. Estas son, hoy, nuestras exigencias.
>>>
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> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien
> la nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia
> y de la tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder.
> Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero
> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
> para quienes está prohibida la vida. Para todos la luz. Para todos
> todo. Para nosotros el dolor y la angustia, para nosotros la alegre
> rebeldía, para nosotros el futuro negado, para nosotros la dignidad
> insurrecta. Para nosotros nada. (...)
> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia,
> democracia, libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas
> en la madrugada de 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga
> noche de los 500 años. Estas son, hoy, nuestras exigencias.
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