[Todos] [Alumnos] Zeitgeist

fnmartin en bigua.dm.uba.ar fnmartin en bigua.dm.uba.ar
Lun Ene 25 15:55:14 ART 2010 

Hola a todos, 
Gracias por los aportes!
Mi intención al enviar el link del video Zeitgeist, no era discutir acerca de la
veracidad o falsedad de lo que afirma, aunque es siempre bueno tener noción de
las fuentes, para que la información no se convierta en una forma de manipular. 
Mandé el link alentando a que lo vean, porque me parece que expone con mucha
mayor claridad de lo que yo podría hacerlo (aún por medio de pruebas que pueden
ser falsas), una realidad que vemos todos los días, en cualquier lugar del
mundo: la gente da una importancia superlativa al dinero, la desigualdad social
es cada vez mayor, la indiferencia y el individualismo son comunes y aceptados
por todos. También es interesante la manera en que argumenta el hecho de que la
perversión del sistema es intrínseca al mismo.
Lo que más me motiva es que propone soluciones, soluciones basadas en
tecnologías que no contaminan y hace hincapié en el valor de la ciencia (por eso
es importante que los científicos y futuros científicos lo discutamos) como una
herramienta que es una extensión de las capacidades naturales del ser humano.
Por esto mismo, es una propuesta flexible y adaptable, no se trata de algo
dogmático ni propone un sistema "mágico". 
Esto va más que nada dirigido a los científicos formados y trabajando: no
podemos orientar nuestros conocimientos y experiencia a, por ejemplo, generar
proyectos de energías alternativas no contaminantes? No hay manera de evitar que
gran parte del mundo pase hambre? 
Ya sé que todos nos planteamos esto alguna vez y que yo puedo parecer un
ingenuote, pero la realidad es abrumadora, no?
Particularmente, no le encontraría sentido a mi vida, si la dedicara
exclusivamente a la investigación pura (soy estudiante de doctorado en
matemática), aunque me produce satisfacción y me da la oportunidad de trabajar y
conocer gente maravillosa. Simplemente, no entiendo como es que nosotros, los
que tenemos las herramientas para producir un cambio, permanecemos inmutables
sabiendo que muchas veces el conocimiento que producimos sirve menos para ayudar
que para dominar. 
Saludos,

Federico




Mensaje citado por: Adrian Bona <bonaccini en yahoo.com>:

> De hecho, en el link que mandé al principio, aparecen referencias por
> todos
> lados al artículo que vos mencionas...
> 
> Abrazo!
> 
> Bona
> 
> 2010/1/25 Tom <tarossi en gmail.com>
> 
> > Si alguien tiene ganas de leer les recomiendo pegarle una ojeada a:
> >
> > http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/
> >
> > Saludos,
> > Tom;
> >
> > 2010/1/25 Eduardo Chao <efchao en hotmail.com>:
> > >
> > > Yo tambien vi las 2 peliculas zeitgeist y no vi nada racista,
> > > mas bien diria que me parecieron bastante abiertas ya que
> desmitifican
> > > o al menos discuten cosas del status quo de una manera que me
> parecio
> > interesante.
> > >
> > > Ademas que tiene de malo estar en contra del gobierno (yanki o
> > cualquiera) y de la onu?
> > >
> > >
> > >> Date: Mon, 25 Jan 2010 11:33:39 -0300
> > >> From: nicobratina en gmail.com
> > >> To: cd4k en dc.uba.ar
> > >> CC: todos en qo.fcen.uba.ar; cable en de.fcen.uba.ar;
> > todos en biolo.bg.fcen.uba.ar; todos en at.fcen.uba.ar;
> todos en qb.fcen.uba.ar;
> > todos en ce.fcen.uba.ar; todos en ege.fcen.uba.ar; todos en gl.fcen.uba.ar;
> > todos en bg.fcen.uba.ar; alumnos en dm.uba.ar; allusers en iafe.uba.ar;
> > todos en quimor.qo.fcen.uba.ar; alumnos en dc.uba.ar; todos en bl.fcen.uba.ar;
> > fnmartin en bigua.dm.uba.ar; todos en df.uba.ar; docentes en dc.uba.ar;
> > fmvicent en gmail.com; todos en di.fcen.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar;
> > todos en ic.fcen.uba.ar; todos en qi.fcen.uba.ar
> > >> Subject: Re: [Alumnos] Zeitgeist
> > >>
> > >> Hola Greg,
> > >> yo ví los videos, pero no encontré ningun mensaje racista,
> > >> de donde sacas la idea que detras de los videos se esconden estos
> > grupos?
> > >>
> > >>
> > >> 2010/1/25 Carlos "Greg" Diuk <cd4k en dc.uba.ar>
> > >>
> > >> > También es importante saber, a la hora de difundir estos videos,
> que
> > >> > no son ni más ni menos que propaganda de la ultra-derecha
> xenófoba y
> > >> > racista yanqui, la de las milicias de Michigan y otros grupos
> > >> > "libertarios" cuyos principales enemigos son el gobierno, la ONU,
> etc.
> > >> >
> > >> > 2010/1/25 Sebastián Oscar García Rojas <sebagr en gmail.com>:
> > >> > > El flaco que "desmiente" Zeitgeist, con todo respeto, no
> entiende
> > nada...
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > Zeitgeist es un video y muestra lo que puede ser mostrado en 1
> hora
> > y
> > >> > media
> > >> > > para el común denominador de la gente. Si uno quiere
> profundizar el
> > tema
> > >> > en
> > >> > > general (grandes conspiraciones) hay muchísima bibliografía
> con
> > datos
> > >> > > precisos y citas a otras fuentes, y.
> > >> > >
> > >> > > Un libro que está de moda últimamente, que personalmente lo
> > recomiendo,
> > >> > es
> > >> > > "Nadie Vio Matrix", de Walter Graziano. En ese libro no dice
> > simplemente
> > >> > > "Che, hay una conspiración", sino que podés leer nombres de
> > personas,
> > >> > > instituciones, fechas, acciones, etc. Cualquiera está libre de
> ir a
> > >> > > comprobarlos (yo lo hice con algunos de ellos y en ningún caso
> > fallaron).
> > >> > > Esto, por las limitaciones intrínsecas a un documental en
> video
> > (tiempo,
> > >> > > principalmente), no lo vas a encontrar en Zeitgeist.
> > >> > >
> > >> > > En este libro también se dan, punto por punto, muchas
> explicaciones
> > de
> > >> > cabos
> > >> > > sueltos acerca del 11/9, y cómo es que, macabramente,
> pareciera ser
> > el
> > >> > > mismísimo gobierno de USA el que los hizo. Esto no es propio
> de este
> > >> > libro,
> > >> > > claro, pero está muy bien explicado y recolectado. Pueden ver
> > cientos de
> > >> > > otras fuentes en Internet también.
> > >> > >
> > >> > > Otro libro es "Con dinero rueda el mundo", de Henry Coston.
> Ahí se
> > >> > explica
> > >> > > el origen del dinero, cómo fue siendo impuesto a las
> sociedades, el
> > >> > origen
> > >> > > de los bancos y las sociedades financieras. A su vez, habla de
> la
> > >> > > importantísima influencia del petróleo en los tiempos
> modernos, y
> > cómo es
> > >> > > que los gobiernos poco quieren hacer para controlar las grandes
> > >> > > corporaciones, precisamente porque son ellos mismos los
> "parientes
> > >> > cercanos"
> > >> > > a ellas.
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > Zeitgeist es una explicación simple de un problema muy
> complejo.
> > Puede
> > >> > estar
> > >> > > bien o mal hecho, citar las fuentes correctas o no. Pero uno no
> > puede
> > >> > > basarse en sólo una fuente para sacar conclusiones de hechos
> que no
> > >> > conoce.
> > >> > > Cuidado.
> > >> > >
> > >> > > Saludos,
> > >> > >
> > >> > > S.
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > 2010/1/25 Adrian Bona <bonaccini en yahoo.com>
> > >> > >
> > >> > >> Hola,
> > >> > >>
> > >> > >> Aporto al futuro debate con el siguiente link:
> > >> > >>
> > >> > >>
> > >> > >>
> > >> >
> >
>
http://www.eliax.com/index.php?/archives/6657-Sobre-el-documental-y-movimiento-Zeitgeist.html
> > >> > >>
> > >> > >> Saludos,
> > >> > >>
> > >> > >> Bona
> > >> > >>
> > >> > >> 2010/1/24 <fnmartin en bigua.dm.uba.ar>
> > >> > >>
> > >> > >> > Hola a todos,
> > >> > >> >
> > >> > >> > Hace poco ví las películas de Zeitgeist, que se pueden ver
> y
> > descargar
> > >> > >> > gratuitamente desde
> > >> > >> >
> > >> > >> > http://www.zeitgeistargentina.com/
> > >> > >> >
> > >> > >> > Seguramente muchos de ustedes ya las vieron y otros muchos
> no,
> > hablan
> > >> > >> sobre
> > >> > >> > las
> > >> > >> > limitaciones del sistema monetario para eliminar la
> desigualdad
> > social
> > >> > y,
> > >> > >> > lo que
> > >> > >> > es mejor, proponen una solución basada en la inteligente
> > utilización
> > >> > de
> > >> > >> los
> > >> > >> > recursos naturales del planeta.
> > >> > >> > Les escribo porque me parece interesante plantear el debate
> > dentro de
> > >> > >> > nuestra
> > >> > >> > facultad para analizar la viabilidad del projecto o alguna
> > propuesta
> > >> > >> > alternativa.
> > >> > >> > Por favor, vean las películas, especialmente Zeitgeist
> Addendum,
> > que
> > >> > es
> > >> > >> la
> > >> > >> > que
> > >> > >> > hace la propuesta concreta.
> > >> > >> > Saludos,
> > >> > >> >
> > >> > >> > Federico Nicolás Martínez
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