[Todos] [Alumnos] Rompamos el chantaje para que no vuelva la CONEAU

[jgarcia en dc.uba.ar]

Como opinión personal:

Creo que el debate tendría que ser también ofreciendo una alternativa de
autoevaluación. Eso también se votó en la consulta y no veo avances y
propuestas de autoevaluaciones (al menos no de los que hacen acusaciones
de extorsión y demases).

Me parece que además de pedir por nuestros derechos hay que cumplir
también con nuestras obligaciones. Si se presentara una alternativa de
autoevaluación (aclaro que no la tengo, sino iría a proponerla) se me
ocurre que se cuentan con más armas para eliminar la CONEAU de exactas y
de todas las universidades. Ni hablar si se presentaran propuestas de
mejoras a la LES.

El problema que veo es que se reclama mucho pero se hace poco, es un viejo
problema de nuestra sociedad (al menos desde que tengo uso de razón, los
argentinos y quizá los seres humanos somos así) por lo que no creo que
esta actitud cambie de un día para otro. Pero leí mucho en esta lista
acerca que desde el ambito universitario es de donde se van a surgir las
acciones superadoras que redundarán en un beneficio para toda la sociedad
y (quizá demasiado) esperanzado por ese mensaje, creo que una buena forma
de demostrarlo es la de cambiar esta actitud de "protesta sin propuesta"
que vengo leyendo y que considero uno de los males mayores de nuestra
sociedad (sino el mayor).

Quizá es un problema de comunicación y se están haciendo un montón de
cosas que desconozco (dudo que sea este el caso). Si fuera así me gustaría
(y lo sugiero como forma de captar adhesiones) que el tono de los mails
fuera "Los convocamos a movilizarnos porque se apruebe la forma de
autoevaluación X que estamos creando" y no sólo a una "marcha de oposición
a la CONEAU".


> Más allá de quiénes hayan avisado o no el problema que podía haber con las
> becas si no acreditábamos, me parece mejor discutir si está bien o no que
> dejen de darse becas por la decisión tomada, más allá del decreto o los
> chantajes que puedan haber para impulsar las acreditaciones.
>
> Es decir, si la mayoría de la Facultad se expresó en contra de las
> acreditaciones porque consideró que eran perjudiciales para las carreras;
> ¿Por qué estaría bien que nos nieguen las becas? ¿Por qué no defender la
> decisión tomada si consideramos que hicimos lo correcto?
>
> Creo que si se tomó una decisión porque hubo un debate previo y mediante
> una
> consulta se determinó que las acreditaciones no eran beneficiosas; debemos
> ser coherentes y exigir que se eliminen los mecanismos que nos obligan a
> acreditar cuando ya determinamos que no era bueno.
>
> Saludos,
> Maxi
>
> El 23 de noviembre de 2010 15:51, Roberto Etchenique
> <rober en qi.fcen.uba.ar>escribió:
>
>> El Partido Comunista Revolucionario (PCR, que no es ni comunista
>> ni revolucionario, sino mas bien fascistoide y conservador) se empeña
>> una y otra vez en mentir. Así es que escriben lo siguiente, con su
>> seudonimo de "Lista Unidad".
>>
>>
>>
>> -------------------------------------------------------------------------------
>> 3. En el Consejo Directivo del lunes 15/11 las autoridades de la
>> Facultad
>> rechazaron el tratamiento de un proyecto para que la Facultad sea parte
>> del reclamo. Roberto Etchenique (consejero directivo por la lista única
>> de profesores ADU) señaló que "Incluso, si no hay una respuesta positiva
>> desde el MINCYT no estamos de acuerdo con convocar movilizaciones" y que
>> "las becas van a estar, lo único que la gente no va a poder estar
>> anotada
>> en los doctorados de esta Facultad, tendrán que anotarse en Farmacia y
>> Bioquímica o en alguna privada".
>>
>> -------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Se "olvidan" de decir que el cuestionamiento no es a LAS movilizaciones
>> sino a
>> a SUS movilizaciones, que incluyen cada vez que pueden acciones
>> violentas
>> de diverso tipo, desde inocentes "cortecitos de calle" hasta tomas de
>> edificios
>> públicos con destrozos y personas privadas de la libertad incluida.
>> (Muchas veces no pueden, porque suelen ser unos 30-40 y es dificil asi
>> ...)
>>
>> Eso es así porque las becas les importan un bledo, y es por eso que
>> mintieron
>> durante meses antes de la consulta, engañando a todo el mundo
>> diciendoles
>> que si no se acreditaba "no pasaba nada". ¿  Ahora resulta que no era
>> asi ?
>> ¿ Por qué trataban de falaces a los que avisaban de esta situacion desde
>> mucho antes ?
>>
>>
>> Y efectivamente NADIE se va a quedar sin beca, lo que pasará es que van
>> a
>> presentarse en otras facultades de la UBA. Lo IRONICO y LAMENTABLE de la
>> situacion es que incluso cualquier UNIVERSIDAD PRIVADA podrá tener becas
>> si está acreditada, y Exactas no va a poder.  Esto se sabía de antes, y
>> Exactas
>> nunca tuvo problemas simplemente porque desde hace 10 años siempre
>> acreditó
>> todas sus carreras acreditables (en este caso, todos sus posgrados).
>>
>> TODO se sabía. No cambió NADA desde la decision del CD de no acreditar.
>> Uds. simplemente no quieren hacerse cargo de las consecuencias de la
>> decisión tomada.
>>
>> rober
>>
>>
>> Lista Unidad wrote:
>> > El rechazo de Exactas a la CONEAU fue contundente. Ahora, el gobierno
>> y
>> un
>> > sector de las autoridades de la Facultad han lanzado una campaña para
>> que
>> > vuelva la CONEAU a Exactas. Para esto chantajean con no otorgar las
>> becas
>> > de doctorado, la fuente de trabajo de muchísimos graduados de nuestra
>> > Facultad, a menos que acreditemos. Quieren acreditar los doctorados y
>> así
>> > generar las condiciones para luego avanzar sobre el grado.
>> >
>> > ** El contraataque de la CONEAU
>> >
>> >       1. En la facultad, la agrupación oficialista de graduados
>> Sumatoria
>> ya
>> > presentó un proyecto para volver atrás la decisión del 2 de Junio y
>> > reacreditar los posgrados.
>> >
>> >       2. El CoDep de Química Biológica votó impulsar la acreditación
>> de
>> los
>> > posgrados. El departamento de Industrias envió una carta al Rector
>> para
>> > acreditar sus posgrados.
>> >
>> >       3. En el Consejo Directivo del lunes 15/11 las autoridades de la
>> Facultad
>> > rechazaron el tratamiento de un proyecto para que la Facultad sea
>> parte
>> > del reclamo. Roberto Etchenique (consejero directivo por la lista
>> única
>> > de profesores ADU) señaló que "Incluso, si no hay una respuesta
>> positiva
>> > desde el MINCYT no estamos de acuerdo con convocar movilizaciones" y
>> que
>> > "las becas van a estar, lo único que la gente no va a poder estar
>> anotada
>> > en los doctorados de esta Facultad, tendrán que anotarse en Farmacia y
>> > Bioquímica o en alguna privada". Así promueven la acreditación. Y
>> desde
>> > el Ministerio de Ciencia y Técnica dicen que definirán si otorgan las
>> > becas o no en diciembre, cuando ya terminaron las clases.
>> >
>> >
>> > El cuatrimestre pasado, informándonos, debatiendo, decidiendo y
>> actuando
>> > desde cada curso y en las asambleas con boletines informativos, con la
>> > toma, el plebiscito y las movilizaciones le ganamos a la CONEAU,
>> rompiendo
>> > los chantajes y maniobras que fueron poniendo las autoridades. Es un
>> > problema que la presidencia del CECEN (FEM-La Mella) no abra el debate
>> en
>> > los cursos, se limite a la enumeración de consignas y fechas de
>> > movilizaciones y no denuncie a los promotores internos de la CONEAU.
>> Estos
>> > últimos son una parte fundamental del chantaje, trabajan para que no
>> se
>> > den las becas y así plantear dos alternativas: o la Facultad se queda
>> sin
>> > doctorados o acreditamos.
>> >
>> > Podemos ganarle a la CONEAU, para eso es necesario que logremos
>> retomar
>> el
>> > camino de fin de año pasado y el primer cuatrimestre. No alcanza con
>> la
>> > enumeración de consignas y fechas de movilizaciones. Es necesario que
>> > abramos el debate en cada curso, que todos podamos plantear todas las
>> > opiniones para que estemos todos convencidos con salir a romper este
>> > chantaje y seamos muchos el viernes 26/11.
>> >
>> > ** El Chantaje
>> >
>> > "Para recibir becas de doctorado es necesario que el mismo esté
>> > acreditado. La Agencia (Agencia Nacional de Producción Científica y
>> > Tecnológica - ANPCyT) tiene un reglamento interno que así lo dice
>> (art. 2
>> > de la Resolución N° 35/10) Y el CONICET está regido por el decreto
>> 1661/96
>> > que así lo dispone en su artículo 24. Si queremos que nos den las
>> becas
>> > entonces tenemos que acreditar."
>> >
>> > ** ¿Por qué es un chantaje?
>> >
>> > Esto que quieren hacer aparecer como una traba legal se trata de una
>> > extorsión para que vuelva la CONEAU a Exactas. El fallo del juez
>> > Marinelli, que ampara a la UBA, declara inconstitucional no sólo la
>> > acreditación de los grados sino también la de los posgrados (art 46
>> inciso
>> > b de la LES y art 5 del decreto 499/95). Por lo tanto ni el CONICET,
>> ni
>> la
>> > ANPCyT pueden poner como condición la acreditación para el
>> otorgamiento
>> de
>> > becas a doctorandos de la UBA. El mismo rector de la UBA Hallú
>> reconoce
>> > que esto es así en su respuesta al pedido del Dto de Industrias de
>> > acreditar igual.
>> >
>> > "Asimismo, habiéndose operado en el marco de la legalidad, y ante la
>> no
>> > obligatoriedad de la acreditación, no existe afectación concreta a los
>> > involucrados (docentes y alumnos) en la carrera de doctorado
>> > correspondiente a la Facultad de Ciencias Exactas y Naturales".
>> >
>> >
>>
>>
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