[Todos] [Alumnos] [Docentes] Robo en la entrada a ciudad.

[Roxana]

Yo no le tengo mucha fe a las cámaras de seguridad, no sólo porque se las
roban, sino porque no previene el delito.
Yo pienso que lo mejor es hacer un plebiscito. Por un lado tenemos
agrupaciones políticas y demás personas que no estan a favor de que
ingrese la polícía al predio por asuntos de leyes en relación a la
historia, etc. Por otro lado hay otras personas que sí están a favor de
presencia policial en el lugar. Recordemos que hubo gente que sufrió robos
y hasta hubo caso de violaciones, asi que motivos no faltan para que estas
personas elijan al personal policial.
Por otro lado, en el caso de que sí haya policías en el lugar: ¿Seguridad
privada o policía metropolitana/federal? ¿Vigilando sólo las entradas ,
las entradas y el parque o las entradas, parque e interior del edificio?
Otras pregunas: ¿la seguridad que tiene la FCEN actualmente es suficiente?
¿se necesitaría más personal?
Como verán el debate es largo, y por otro lado haciendo un paréntesis:
¿las agrupaciones políticas estudiantiles realmente representan todas las
necesidades de la mayoría de los estudiantes?
Plebiscito ya!!

-Rox-




> Me acuerdo cuando se robaban los parasoles de alumunio de cierto
> instituto,
> con càmaras, vigilancia todo...hasta los agarraron con las manos en la
> masa.
> Pasaron solo dìas para que volvieran a salir, no pararon hasta dejar todo
> pelado. La clave esta en evitar, no reprimir.
>
> 2011/8/1 Guillermo Tochi <guillermotochi en gmail.com>
>
>> Camaras de seguridad: creo que seria lo mas eficiente entre la salida de
>> ciudad y el tren.
>>
>> El 1 de agosto de 2011 22:49, Ariel Kanterewicz <ariel en aknt.com.ar
>> >escribió:
>>
>> > Vamos a lo concreto, ¿qué cosas pueden ayudar a reducir los robos en
>> ciudad
>> > universitaria?
>> >
>> > - más vigilancia (policia o seguridad privada)
>> > - más circulación de gente
>> > - más y/o mejor iluminación
>> > - que no haya "zonas peligrosas" (básicamente zonas que
>> alejen/espanten a
>> > la gente, entonces es prligroso, entonces la gente no va por ahi,
>> etc.)
>> >
>> > si se les ocurre alguna otra cosa en concreto, aporten ^_^
>> >
>> >
>> >
>> > 2011/8/1 Julián Peller <julianpeller en gmail.com>
>> >
>> >> ¿Seguridad privada, tipo garita, que onda?
>> >> Seria una especie de trade of entre no actuar y meter a la policia.
>> >>
>> >> Como dice Roxana, no depende demasiado las opiniones personales.
>> >> Yo creo que ni la milicia de obreros ni la policia dentro de la
>> >> Universidad lleguen a ningún lado, debido a que las aguas se van a
>> dividir
>> >> necesariamente en dos bandos marcadamente enfrentados y va a ganar la
>> >> no-acción.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Sobre la crítica a las parrafadas marxistas queria decir algo
>> también.
>> Es
>> >> una especie de movimiento crítico de tercer grado. Si el marxismo es
>> la
>> >> crítica del sistema capitalista, los críticos del marxismo son la
>> crítica de
>> >> la crítica y lo que propongo es una crítica de la crítica de la
>> crítica.
>> Una
>> >> enfermedad total.
>> >> Creo que la bardeada al trosko ya se volvió un lugar demasiado común
>> y
>> en
>> >> cierto sentido creo que estos dos interlocutores se legitiman el uno
>> al
>> >> otro. Es decir, el marxista necesita de los "cinicos" que le digan
>> que
>> es un
>> >> iluso para quejarse y los cinicos necesitan del marxista para
>> críticarlo
>> y
>> >> así pensar que están proponiendo algo. Discutir es de por si
>> legitimar
>> al
>> >> otro como un enemigo válido: si uno considera al otro un estúpido no
>> le
>> >> discute, lo ignora.
>> >>
>> >> Además, la bardeada al trosko cae nuevamente en lo que crítica:
>> >>
>> >>    - Concretamente, no propone nada.
>> >>    - Transmite la sensación de proponer algo por el simple hecho de
>> >>    criticar.
>> >>
>> >> Yo no quiero que los marxistas desaparezcan, me parecen una
>> curiosidad
>> >> histórica. Tampoco quiero que la discusión con el marxismo se acabe,
>> siempre
>> >> es divertido ver esas cadenas interminables de mails que son dialogos
>> de
>> >> sordos.
>> >> Solo quiero hacer notar que el crítico del marxista, en tanto valida
>> al
>> >> marxista como interlocutor, cae presa de sus propias críticas:
>> pretende
>> >> legitimar su espacio de enunciación como fecundo solamente por
>> criticar.
>> >>
>> >>
>> >> Me parece que la falta de propuestas concretas es un problema más
>> bien
>> >> epocal que de una ideologia puntual y que pasarse la pelota solo es
>> una
>> >> forma de escaparle a esta realidad ("son ellos los que no proponen
>> nada,
>> yo
>> >> en mi darme cuenta dejo de ser parte"). La impotencia marxista para
>> plantear
>> >> cosas es una consecuencia de esta situación que es explicativamente
>> >> anterior. Notarlo no es un paso, es eso nomás, notarlo. Soy bastante
>> >> pesimista sobre la posibilidad de transformar esta condición apática,
>> pero
>> >> las pocas esperanzas que tengo las coloco en la comprensión de esta
>> >> condición. Y esta comprensión-diagnóstico está lejisimo de la
>> bardeada
>> al
>> >> trosko (ni hablar de la lectura del trosko). No se sabe de donde
>> puede
>> >> salir, si es que sale.
>> >>
>> >> En cierto sentido, todo esto es análogo a cuando la clase media habla
>> mal
>> >> de la clase media como de un otro.
>> >>
>> >>
>> >> Lo que estaria bueno es que alguien me critique a mi, desde más
>> arriba
>> (o
>> >> atrás, o abajo, nunca supe bien donde quedaba la crítica) y así ir
>> escalando
>> >> en movimientos reflexivos.
>> >> Para mi que con n tendiendo a infinito de pronto lo entendemos a
>> Derrida
>> y
>> >> no es tan chantún como parece.
>> >>
>> >> Julián Peller.
>> >>
>> >>
>> >> El 5 de enero de 2005 01:46, Roxana <roxana en bl.fcen.uba.ar> escribió:
>> >>
>> >>> Si yo quiero policía o no eso no es relevante. Lo que sí es
>> relevante
>> es
>> >>> lo que quiera la mayoría de los estudiantes si podemos elegir si
>> queremos
>> >>> policías o no. ¿Se entiende? yo no puedo hablar como si fuera la
>> única
>> >>> que
>> >>> existe en esta facultad. Todos somos distintos y tenemos necesidades
>> >>> diferentes.
>> >>> Estaría bueno que se pueda hacer una votación masiva y que todos
>> podamos
>> >>> decidir si queremos policías dentro del predio, por ejemplo. Yo
>> estoy a
>> >>> favor de hacer un plebiscito. Eso se llama democracia.
>> >>>
>> >>> -Rox-
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> > Simple y complejo. Eso es una discusión aparte. Mejor no la
>> toquemos.
>> >>> >
>> >>> > Vos, Roxana, querés más policías en ciudad universitaria sí o no?
>> >>> >
>> >>> > Es simple. Y es complejo. La pregunta digo. La respuesta también.
>> Las
>> >>> > consecuencias aún más.}
>> >>> >
>> >>> > Saludos,
>> >>> > Val
>> >>> >
>> >>> > El 4 de enero de 2005 22:15, Roxana <roxana en bl.fcen.uba.ar>
>> escribió:
>> >>> >
>> >>> >> Viste Val que se puede responder de manera más directa y simple
>> tu
>> >>> forma
>> >>> >> de pensar y no escribir infinitos mails con ideología o con
>> historias
>> >>> de
>> >>> >> Pitufos medias desubicadas. En la vida hay que ser simple.
>> >>> >>
>> >>> >> -Rox-
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >> > Ok, Maximiliano, Roxana, Guillermo, Martin. De los planteos
>> >>> elaborados
>> >>> >> se
>> >>> >> > quejan, de los planteos básicos se ríen. Qué quieren? más
>> policía?
>> >>> >> bueno,
>> >>> >> > díganlo: queremos más Policía. Listo, ven? es facil. Yo NO
>> quiero
>> >>> más
>> >>> >> > policía. Ya está. Felices? Martin, si querés te lo escribo en
>> >>> francés
>> >>> >> y
>> >>> >> en
>> >>> >> > inglés. Latin no sé, qué lástima.
>> >>> >> >
>> >>> >> > Dejémonos de pavear y hagamos una asamblea el cuatrimestre que
>> viene
>> >>> a
>> >>> >> ver
>> >>> >> > qué quiere el resto de la facultad.
>> >>> >> >
>> >>> >> > Saludos,
>> >>> >> > Val
>> >>> >> >
>> >>> >> > El 4 de enero de 2005 20:27, Roxana <roxana en bl.fcen.uba.ar>
>> >>> escribió:
>> >>> >> >
>> >>> >> >> A Pitufina solo le falta el rodete!!!! y ya estamos!!!
>> >>> >> >>
>> >>> >> >> -Rox-
>> >>> >> >>
>> >>> >> >>
>> >>> >> >>
>> >>> >> >> > Formemos una milicia de pitufos.
>> >>> >> >> >
>> >>> >> >> > El 1 de agosto de 2011 18:02, maximiliano arqueros
>> >>> >> >> > <maxi en bl.fcen.uba.ar>escribió:
>> >>> >> >> >
>> >>> >> >> >> Uy te mato..
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> --
>> >>> >> >> >> nos vemos
>> >>> >> >> >> mase
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> 2011/8/1 Kremar <kremar en gmail.com>
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>> >>> >> et,
>> >>> >> >> >>> mollis sed lacus.
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>> Atentamente,
>> >>> >> >> >>> Martín.
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>> 2011/8/1 Val <valeridiaz en gmail.com>:
>> >>> >> >> >>> > Había una vez una aldea de pitufos. Vivían en una zona
>> >>> alejada
>> >>> >> de
>> >>> >> >> >>> todo
>> >>> >> >> >>> lo
>> >>> >> >> >>> > demás, cerca de un río, rodeados de árboles gigantes,
>> >>> >> calandrias,
>> >>> >> >> >>> tordos
>> >>> >> >> >>> y
>> >>> >> >> >>> > lombrices. Comían todos los días juntos en comedores
>> >>> inmensos,
>> >>> >> >> leían
>> >>> >> >> >>> todos
>> >>> >> >> >>> > juntos en bibliotecas hermosas con niditos de gorriones
>> en
>> >>> sus
>> >>> >> >> techos
>> >>> >> >> >>> y
>> >>> >> >> >>> > ventanales gigantes que mostraban barquitos a lo lejos
>> en
>> el
>> >>> >> >> >>> horizonte.
>> >>> >> >> >>> Todo
>> >>> >> >> >>> > parecía tranquilo, apacible y feliz. Pero afuera, el río
>> que
>> >>> >> >> sostenia
>> >>> >> >> >>> los
>> >>> >> >> >>> > barquitos estaba sucio y contaminado, con casi nada de
>> nada
>> >>> de
>> >>> >> >> >>> oxígeno y
>> >>> >> >> >>> el
>> >>> >> >> >>> > olor nauseabundo inundaba las narices de los otros, los
>> que
>> >>> no
>> >>> >> >> eran
>> >>> >> >> >>> pitufos
>> >>> >> >> >>> > ni vivían en la aldea. A los pitufos no les llegaba
>> porque
>> >>> los
>> >>> >> >> >>> vientos
>> >>> >> >> >>> > siempre alejaban esos olores. Pero los olores estaban
>> ahí,
>> >>> >> >> >>> secretamente,
>> >>> >> >> >>> > ocultos a las miradas inocentes de los pitufos tras los
>> >>> >> cristales
>> >>> >> >> >>> > imponentes. Las calandrias y los tordos y las lombrices
>> >>> tampoco
>> >>> >> la
>> >>> >> >> >>> pasaban
>> >>> >> >> >>> > bien, estaban tristes porque cerca de ahí habían venido
>> unas
>> >>> >> >> máquinas
>> >>> >> >> >>> > gigantes y habían construido asfalto sobre la tierra y
>> habían
>> >>> >> >> tapado
>> >>> >> >> >>> las
>> >>> >> >> >>> > raíces de los árboles con cemento y cal. Pero los
>> pitufos
>> no
>> >>> se
>> >>> >> >> daban
>> >>> >> >> >>> cuenta
>> >>> >> >> >>> > porque las calandrias y los tordos y las lombrices que
>> aún
>> >>> >> >> quedaban
>> >>> >> >> >>> vivos y
>> >>> >> >> >>> > felices porque todavía no se habían enterado de la
>> invasión,
>> >>> >> >> seguián
>> >>> >> >> >>> > regalándoles su canto y sus colores y los pitufos
>> entonces
>> >>> >> seguían
>> >>> >> >> >>> > deleitándose como siempre. En la aldea, hacia dentro de
>> ella,
>> >>> >> las
>> >>> >> >> >>> cosas
>> >>> >> >> >>> se
>> >>> >> >> >>> > compartían, se cuidaban con recelo y temor de dañar lo
>> que
>> >>> >> había,
>> >>> >> >> >>> reinaba un
>> >>> >> >> >>> > clima de fraternidad y sencillez que afuera no existía.
>> Un
>> >>> día,
>> >>> >> la
>> >>> >> >> >>> misma
>> >>> >> >> >>> > fuerza que había contaminado el río, que se había robado
>> el
>> >>> >> >> oxígeno,
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> lo
>> >>> >> >> >>> > había llenado de productos industriales, la misma fuerza
>> que
>> >>> >> había
>> >>> >> >> >>> dirigido
>> >>> >> >> >>> > la invasión de las máquinas que habían tapado con
>> asfalto y
>> >>> cal
>> >>> >> >> los
>> >>> >> >> >>> árboles
>> >>> >> >> >>> > y los pájaros y las lombrices, llegó a la aldea. En
>> realidad,
>> >>> >> ya
>> >>> >> >> >>> tenía
>> >>> >> >> >>> un
>> >>> >> >> >>> > par de representantes adentro pero ningún pitufo se
>> había
>> >>> dado
>> >>> >> >> cuenta
>> >>> >> >> >>> de
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> > estaba ahí, salvo algunos. De esa fuerza llegó primero
>> su
>> >>> olor
>> >>> >> >> >>> nauseabundo
>> >>> >> >> >>> > de descomposición y muerte y los pitufos (algunos),
>> >>> intentaron
>> >>> >> >> >>> atraparla
>> >>> >> >> >>> con
>> >>> >> >> >>> > redes para cazar mariposas, con sabanas, manteles,
>> camisas
>> >>> >> >> abiertas,
>> >>> >> >> >>> > pañuelos. Pero no lo lograron y la descomposición pasó.
>> Se
>> >>> hizo
>> >>> >> >> una
>> >>> >> >> >>> casita
>> >>> >> >> >>> > en la entrada de la aldea y se quedó ahí para siempre.
>> Esa
>> >>> >> fuerza
>> >>> >> >> en
>> >>> >> >> >>> > realidad vivía en el afuera y tenía su centro de masa en
>> una
>> >>> >> cosa,
>> >>> >> >> un
>> >>> >> >> >>> > concepto, que se llamaba "Estado burgués", aunque mucho
>> >>> pitufos
>> >>> >> ni
>> >>> >> >> >>> hubieran
>> >>> >> >> >>> > oído hablar jamás de una cosa así. Cuando un par de
>> pitufos
>> >>> >> >> dijeron
>> >>> >> >> >>> la
>> >>> >> >> >>> > palabra, los demás dijeron "pero qué importa!, hay que
>> sacar
>> >>> el
>> >>> >> >> olor,
>> >>> >> >> >>> me
>> >>> >> >> >>> > duele la naricita, me lloran los ojitos, se me tapan los
>> >>> >> oidos!,
>> >>> >> >> hay
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> > solucionarlo ya" y no entendían que el problema no era
>> el
>> >>> olor
>> >>> >> o
>> >>> >> >> la
>> >>> >> >> >>> bruma,
>> >>> >> >> >>> > que eran la expresión de la fuerza, sino la fuerza
>> misma,
>> su
>> >>> >> >> centro,
>> >>> >> >> >>> su
>> >>> >> >> >>> > energía principal.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > Los pitufos tenían un punto a favor: estaban
>> acostumbrados
>> a,
>> >>> >> >> >>> practicaban
>> >>> >> >> >>> > todos los días, entender el mundo desde distintos
>> caminos
>> >>> >> porque
>> >>> >> >> >>> sabían
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> > lo real no se les presentaba tal cual era sino con
>> >>> mediaciones,
>> >>> >> >> >>> siempre
>> >>> >> >> >>> muy
>> >>> >> >> >>> > oculto y turbulento y caótico. Estaban acostumbrados a
>> >>> analizar
>> >>> >> el
>> >>> >> >> >>> universo
>> >>> >> >> >>> > con desconfianza, preguntando siempre por qué y cómo
>> dónde
>> y
>> >>> >> para
>> >>> >> >> >>> qué.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > Pero con esto de esta fuerza, se bloquearon. La fuerza
>> los
>> >>> >> viene
>> >>> >> >> >>> venciendo
>> >>> >> >> >>> > desde hace tiempo y cada vez avanza más y más y la aldea
>> ya
>> >>> no
>> >>> >> es
>> >>> >> >> lo
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> > era.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > Todavía siguen discutiendo los pitufos sobre cómo
>> deshacerse
>> >>> de
>> >>> >> la
>> >>> >> >> >>> > descomposición y no encuentran manera de salvar su
>> mundo.
>> >>> Quizá
>> >>> >> >> >>> cuando
>> >>> >> >> >>> vean
>> >>> >> >> >>> > que el problema más grande y terrible existe realmente,
>> quizá
>> >>> >> >> cuando
>> >>> >> >> >>> > entiendan que la aldea no puede ser separada,
>> fragmentada,
>> >>> del
>> >>> >> >> >>> afuera,
>> >>> >> >> >>> estén
>> >>> >> >> >>> > preparados para solucionar el problema de raíz.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > No hay solución inmediata y facil y simple y expeditiva
>> para
>> >>> el
>> >>> >> >> >>> problema
>> >>> >> >> >>> de
>> >>> >> >> >>> > "los robos en ciudad universitaria", porque no puede ser
>> >>> >> resuelto
>> >>> >> >> >>> algo
>> >>> >> >> >>> que
>> >>> >> >> >>> > tiene raíces muy profundas en la estructura social
>> actual,
>> en
>> >>> >> las
>> >>> >> >> >>> bases
>> >>> >> >> >>> > materiales sobre las que se construye esa estructura.
>> Ojalá
>> >>> >> >> hubiera
>> >>> >> >> >>> solución
>> >>> >> >> >>> > simple, pero estaríamos hablando de un universo
>> paralelo.
>> En
>> >>> >> este
>> >>> >> >> las
>> >>> >> >> >>> cosas
>> >>> >> >> >>> > funcionan de otra forma. Son complejas, difíciles,
>> tardan
>> >>> mucho
>> >>> >> >> >>> tiempo,
>> >>> >> >> >>> > cuestan, necesitan planificación y organización
>> >>> revolucionaria.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > Ahora, esta semana creo, sale una película que se llama
>> >>> igual:
>> >>> >> Los
>> >>> >> >> >>> Pitufos.
>> >>> >> >> >>> > Yo igual sé que eso es mentira de Hollywood. Porque Los
>> >>> Pitufos
>> >>> >> >> están
>> >>> >> >> >>> ahí,
>> >>> >> >> >>> > en la aldea del río y las lombrices y las calandrias y
>> los
>> >>> >> tordos,
>> >>> >> >> en
>> >>> >> >> >>> sus
>> >>> >> >> >>> > comedores gigantes y sus libros eternos, los veo
>> siempre,
>> >>> >> >> intentando
>> >>> >> >> >>> > preservar su aldea mágica del afuera. Lo sé porque soy
>> una
>> de
>> >>> >> >> ellos y
>> >>> >> >> >>> yo
>> >>> >> >> >>> > también amo esa aldea. Por eso quiero destruir esa
>> fuerza,
>> >>> para
>> >>> >> >> que
>> >>> >> >> >>> entonces
>> >>> >> >> >>> > nuestro bosque y nuestras bibliotecas y nuestros
>> comedores
>> y
>> >>> >> >> nuestra
>> >>> >> >> >>> Ciencia
>> >>> >> >> >>> > se expanda al mundo entero y el universo sea finalmente
>> tan
>> >>> >> único
>> >>> >> >> y
>> >>> >> >> >>> tan
>> >>> >> >> >>> real
>> >>> >> >> >>> > y tan libre como todos sabemos que puede ser.
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > El 4 de enero de 2005 22:46, Roxana
>> <roxana en bl.fcen.uba.ar
>> >
>> >>> >> >> escribió:
>> >>> >> >> >>> >>
>> >>> >> >> >>> >> El día que se acaben los problemas no va a ser cuando
>> se
>> >>> lleve
>> >>> >> a
>> >>> >> >> >>> cabo
>> >>> >> >> >>> la
>> >>> >> >> >>> >> revolución, sino cuando se acabe la idiosincrasia.
>> >>> >> >> >>> >>
>> >>> >> >> >>> >> -Rox-
>> >>> >> >> >>> >>
>> >>> >> >> >>> >>
>> >>> >> >> >>> >>
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>> > --
>> >>> >> >> >>> > Val
>> >>> >> >> >>> >
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >
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