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[Pablo Ariel Heiber]

Estoy de acuerdo que el tema de los posgrados nunca se abordo con la
misma seriedad. Lo que me parece es que no hay ningun argumento
razonable para decir que la comunidad estaba A FAVOR de acreditar los
posgrados, y en ese sentido me parecia que la frase del mail que
critique era una tergiversacion.

En cualquier caso, el hecho de que la decision se haya tomado y
revertido para mi indica a las claras una falla en el proceso de toma
de decisiones. Me parece que, como minimo, deberia haberse dado algun
tipo de proceso respecto de la acreditacion de posgrados. Sea porque
no fue suficientemente clara la decision mientras se discutia por las
carreras de grado, o porque nuevos elementos que pudieran existir
podrian haber cambiado las ideas de la comunidad al respecto (cosa que
puede ser cierta, pero tambien falsa y no hay ninguna prueba al
respecto)

Saludos,
Pablo

2012/4/15 Federico Lebron <flebron en dc.uba.ar>:
> No puedo estar enteramente de acuerdo con vos en esto, lamentablemente. Habiendo estado en varias de dichas manifestaciones, debates, charlas, asambleas, tomas, cortes, y finalmente reunión del consejo, lo que me consta es que la gran mayoría de la animosidad era en contra de la acreditación de las carreras de grado. Había argumentos no estúpidos a favor de la acreditación de ambos la carrera de grado y posgrado, por parte de algunos profesores del área de química durante la sesión del consejo (fue complicado escucharlos detrás de las madurísimas abucheadas y silbidos de cierta facción política). No me queda claro que haya habido consenso del alumnado o los doctorandos en contra de acreditar todos los doctorados, me parece (y me parecía en ese momento) que los doctorados fueron un tema al que se llevó la marea de gritos por los grados. Para ver esto, podemos ver que los claustros de Profesores y Graduados se manifestaron ambos, en la encuesta que tuvo en cuenta la sesión del consejo, a favor de la acreditación de los posgrados, mientras que el claustro de Estudiantes no.
>
> En general, no me parece útil ninguna falsa dicotomía; ni una encuesta que pregunta simplemente "SÍ / NO" a una cuestión compleja, ni necesariamente poner a todos los posgrados en la misma bolsa, considerando que hubo actitudes divididas en cuanto a la acreditación de cada carrera, en cada claustro. Recuerdo que, sentado en esa reunión, me daba vergüenza que no se dejara hablar a (o en realidad, que se hicieran ruidos por sobre) los profesores de química, mientras argumentaban por qué era en detrimento de los doctorandos el no acreditar dicho posgrado.
>
> Entonces, estoy de acuerdo en que la decisión del 2 de julio fue "Acá no se acredita nada nunca nananana pepepe." No estoy de acuerdo con que se haya dado la necesaria discusión en el caso particular de los posgrados, y me parece que esta falta de discusión es lo que permite (o induce) una revocación posterior de ese pedazo de la resolución. Sí estoy de acuerdo con que había un decente consenso en contra de la acreditación de las carreras de grado.
>
> Saludos!
>
> - Fede
>
> El Apr 14, 2012, a las 7:41 PM, Pablo Ariel Heiber escribió:
>
>> Hola,
>>
>> 2012/4/14 Carlos "Greg" Diuk <cd4k en dc.uba.ar>:
>>> Cabe aclarar que la decisión que se tomó en la FCEN es no acreditar
>>> las carreras de grado pero sí los doctorados. La noticia en este caso
>>> es que el doctorado en computación recibió nota A.
>>
>> Eso mas que aclaracion es una tergiversacion de la realidad. 9 de 16
>> consejeros directivos entendieron, luego de la consulta que se hizo el
>> año pasado, que la decision era no acreditar nada, y asi se voto el 2
>> de julio. 4 de esos 9 (los 4 profesores), unos meses mas tarde,
>> decidieron, entre ellos y sin ninguna consulta ulterior, cambiar de
>> idea.
>>
>> En mi opinion, tiene mucho mas sentido decir que la decision que tomo
>> la comunidad de la FCEyN es no acreditar, porque el proceso que
>> culmino el 2 de julio fue sin duda mucho mas amplio y participativo
>> que la revocacion que se voto sobre fin de año.
>>
>> Saludos,
>> Pablo