[Todos] Grotesco

Lun Jul 2 17:17:19 ART 2012

Me sorprende que me llames "francotirador". No tengo ninguna
conexión política, pero la tendría si encontrara una forma
concreta que valga la pena y si me aceptaran. Tampoco es
"compromiso con nadie", me considero o quiero ser ante todo
un intelectual, alguien que se informa y se forma opiniones,
y cuando puedo las comparto.

Con respecto a como presentó las cosas por ejemplo La Nación,
lo único que me suena a lo que dijiste es esto:

-----
  "El ingreso de Venezuela estaba trabado hasta anteayer. Brasil y  
Uruguay  -especialmente el presidente oriental, José Mujica- eran  
partidarios de contemplar el derecho de Paraguay de convalidar esa  
decisión. La presión de la Argentina fue fuerte y demoró el comienzo  
de la cumbre desde la mañana hasta el mediodía. "Lo terminaron de  
definir los presidentes", dijo a LA NACION un miembro del Gobierno.

Brasil había ganado la pelea por no aplicar sanciones económicas a  
Paraguay, donde residen más de 600.000 "brasiguayos".

El lunes se reunirá el parlamento del Mercosur en Montevideo y muchos  
legisladores paraguayos intentarán plantear sus quejas, pero la  
suspensión dispuesta ayer podría dejarlos fuera de la discusión.

La Presidenta quería una demostración ejemplar de autoridad y  
fundamentó públicamente el ingreso de Caracas en que "la región  
necesita de una unión amplia que permita enfrentar la crisis provocada  
por los países ricos" y "situaciones difíciles en lo institucional".
----
http://www.lanacion.com.ar/1486458-venezuela-se-sumara-en-julio-al-mercosur

O sea que dice que hubo presión argentina para concretar el ingreso
de Venezuela.  Es mentira?

Saludos,

Pablo

PD: De nuevo, no pretendía hablar del indec ahora, era el ejemplo más
transparente que se me ocurrió de comparación de la forma de actuar
de distintos gobiernos.

> Efectivamente, reirse es bueno para la salud.
> La posicion de francotirador es siempre comoda...
> Ningun compromiso con nadie, solo con uno mismo.
>
> En fin, yo simplemente hago notar la incoherencia
> de los medios (del de los Mitre, por ejemplo). La contradiccion de
> elogiar a Dilma, Lula y Pepe contraponiendo sus figuras con la de
> nuestra Presidenta, a quien parecen responsabilizar del ingreso de
> Venezuela al Mercosur. Es absurdo!
>
> El parlamento paraguayo es responsable de lo que
> hizo y de sus consecuencias. Ni Cristina, ni Dilma, ni Pepe (ni
> Hugo!). Si estaban tan preocupados por el
> ingreso de Venezuela al Mercosur, le hubieran dado el
> debido proceso al juicio politico a Lugo y entonces
> no hubiera habido ningun problema! Tampoco es cuestion
> de tratarlos como si estuvieran en salita de cinco... En el Mercosur
> se respetaron todos los acuerdos (incluidos aquellos que firmo Lugo,
> como el protocolo de Ushuaia, y que fueron utilizados por el
> parlamento paraguayo para acusarlo y destituirlo!! vos leiste la
> acusacion a Lugo?, te la recomiendo, es una obra maestra del terror).
> Lo de mentir en las estadisticas lo dejamos para otro mensaje, porque
> nada tiene que ver con esto.
>
> Saludos,
> JP
>
>
> pablot en df.uba.ar escribió:
>
>> Reírse es bueno para la salud dicen...
>> El ingreso de Venezuela al Mercosur se decidió en la
>> misma reunión en la que se suspendió a Paraguay, cuyo
>> Congreso, oh casualidad, se oponía a ese ingreso.
>> No soy licenciado en diplomacia, pero para mí eso es chocante.
>> Que hubieran hecho en Europa? No lo sé, sospecho que no lo mismo.
>> Sí, a veces elogio a los gobiernos de los países vecinos.
>> Ayer escuché ese discurso de Mujica que alguien mandó y
>> me pareció muy inspirador. Pero sobre todo los elogio
>> porque me parece que no hacen algunas cosas muy burdas
>> que se hacen en la Argentina, y que encima me parecen
>> totalmente innecesarias, como por ejemplo....
>>
>> mentir con las estadísticas...?
>>
>> bueno, siempre caemos en lo mismo, supongo que tendrás
>> ganas de decirme todo lo bueno que han hecho y que el
>> balance es positivo. El problema es que lo bueno y lo
>> malo no viven en una recta y no se pueden sumar y restar.
>>
>> Finalmente, yo no tengo la culpa de lo que diga la prensa.
>> Sí, leo los diarios, pero la mayor parte de las veces los
>> análisis que leo simplemente completan con datos algo que
>> ya pensaba de antemano. No hay conspiración, solo un grupo
>> grande de gente que tiene otra manera de ver el conjunto,
>> creo.
>>
>> Pablo
>>
>>
>>> Esperar a que Paraguay este presente???? No me hagas
>>> reir! Ninguna decision se tomo a espaldas de Paraguay.
>>> El parlamento de ese pais era muy conciente de lo que
>>> hacia cuando destituyó a Lugo. Me pregunto que hubieran
>>> hecho en la Comunidad Europea en un caso similar?
>>> (vos bien conoces la respuesta: hubieran hecho lo mismo!).
>>> E insisto: me preocupa la forma en la que cierta prensa
>>> ataca la decision del Mercosur como si hubiera sido
>>> tomada por nuestra Presidenta!!! No te pido que
>>> pongas las manos en el fuego por Pepe Mujica ni por
>>> Dilma (hace poco se reunion con Ajmadineyad no?). Simplemente hago
>>> notar que mas de una vez los elogiabas, sobre todo en comparación con
>>> nuestros Nestor y Cristina... (eso escuche y eso mismo leo
>>> frecuentemente en el diario de los Mitre). Asi es la vida!! Y me
>>> pregunto: cual es el motivo por el cual Venezuela no seria bienvenida
>>> en el Mercosur?? (y cual es el motivo por el cual Uruguay y Brasil
>>> apoyan ese ingreso?).
>>>
>>> Juan Pablo
>>>
>>>
>>>
>>> pablot en df.uba.ar escribió:
>>>
>>>> Y a mí a menudo me sorprenden tus comentarios!
>>>> Si hay decisiones que deben ser tomadas por unanimidad,
>>>> me parece que sería serio esperar a que Paraguay esté
>>>> presente, y no tomarlas a sus espaldas. Imagino que
>>>> habrá otras decisiones menores que no requieren unanimidad.
>>>> Con respecto a los presidentes de otros países, yo no
>>>> pongo las manos en el fuego por nadie! Y con respecto
>>>> a Morales Solá, él no es mi papá, sólo alguien que leo
>>>> con interés, y que no necesariamente forma mis opiniones.
>>>>
>>>> Saludos, Pablo
>>>>
>>>>
>>>>> Sorprendente tu mensaje! Que es lo que tendria que
>>>>> hacer el Mercosur? Aceptar la presencia de un 'representante' del
>>>>> gobierno de Paraguay? Suspender sus actividades hasta que se restaure
>>>>> algun sistema que preserve las garantias democraticas en Paraguay? Se
>>>>> decidio no aplicar sanciones economicas pero hasta donde yo se, los
>>>>> gobiernos de la region no reconocen al nuevo gobierno. Tu mensaje
>>>>> pareciera sugerir que el golpe Paraguayo fue una maniobra para lograr
>>>>> que ingrese Venezuela al Mercosur! Pero como vos bien sabes, ese era
>>>>> el objetivo que desde hace años buscaban estadistas como Lula, Dilma y
>>>>> Pepe Mujica. Y como vos siempre decis, esos son lideres serios, de
>>>>> paises en los que (a diferencia del nuestro!) se respeta la ley, la
>>>>> constitucion. Por suerte en el Mercosur hay gente seria como ellos...
>>>>> (tal vez ahora Morales Sola descubrira que ellos son miembros
>>>>> encubiertos de la Campora!). Coincido con una parte de tu mensaje:
>>>>> aguante Paraguay! (y Venezuela tambien).
>>>>>
>>>>> pablot en df.uba.ar escribió:
>>>>>
>>>>>> Después del grotesco juicio político a Lugo en Paraguay, en el
>>>>>> que, si bien se lo destituyó con amplia mayoría en el congreso,
>>>>>> no se le permitió la defensa que establece la Constitución, viene
>>>>>> una casi igualmente grotesca suspensión de Paraguay del Mercosur,
>>>>>> sin la presencia de representantes paraguayos en la reunión.
>>>>>> Y ahora, aprovechando la suspensión de Paraguay se le otorgará
>>>>>> a Venezuela la membresía plena al Mercosur, que estaba bloqueada
>>>>>> porque no tenía la aprobación del congreso paraguayo. Me parece
>>>>>> increíble y triste.  Aguante Paraguay! Y espere Venezuela si quiere
>>>>>> entrar por la puerta grande...
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>>
>>>>>> Pablo
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> * Pablo Ignacio Tamborenea
>>>>>> * Departamento de Física, FCEN, UBA
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