[Todos] dime kon kien andas....

Vie Mayo 11 13:49:54 ART 2012

Vamos llegando al punto ... y yo creo que vos te equivocás! ...
ya que la manipulación de estadísticas acá tiene una gravedad
que no se da en ningún lado, y que ni siquiera se dio antes
en la Argentina.  Los apartamientos del funcionamiento
institucional son graves porque deforman los mecanismos
que permiten que el sistema se depure y mejore. Otro ejemplo,
intimamente relacionado con la ocultación de la inflación,
es la manipulación de la discusión del presupuesto cada año.
El ejecutivo "dibuja" el presupuesto para poder manejar
un gran porcentaje de la plata por fuera de él, y con eso
después deforma todo el mapa político.

Saludos, Pablo

> Aqui creo que te equivocas. El gobierno ha
> hecho las cosas mal en algunos temas (como el
> Indec). Manipula estadisticas y datos. Lo hacen
> TODOS los gobiernos. Incluso los de aquellos
> paises que admiras (como EEUU, Francia, etc). A
> mi no me gusta. Pero decir que eso es 'violar la
> constitucion' es una tipica exageracion. En todo
> caso, la logica te lleva inevitablemente a que
> si tenes un gobierno despotico que viola
> la constitucion lo unico que nos queda es rebelarnos y destituirlo.
> Algunos opositores, remember 2008, eligieron hace rato ese camino. Yo
> simplemente resalto que creo que vivo hoy en un pais mejor. Saludos,
> Juanpa
>
> pablot en df.uba.ar escribió:
>
>> No sé si a alguien le interesa, pero quiero dar mi opinión
>> sobre esto que dice JP.  Los "opositores" no se enceguecen,
>> sino que, como hizo Martín, denuncian o explicitan cosas
>> que son inaceptables en nuestra república. Estas cosas son
>> inaceptables a pesar de que haya otras que puedan ser
>> consideradas positivas por parte de o toda la población.
>> Para mí, personalmente, ése es el punto donde el diálogo
>> se corta. Es como volver en el tiempo a antes de 1853.
>>
>>
>>
>>> Hola,
>>>
>>> No deja de sorprenderme que muchos de los que mencionan
>>> valores como la 'convivencia' o el 'respeto por las
>>> diferencias', no se banquen el simple hecho de que
>>> muchas personas que defendemos al gobierno K, no
>>> estamos de acuerdo con TODAS las medidas del gobierno K.
>>> En particular, yo firme en abril de 2008 la primera
>>> "Carta Abierta" (en pleno conflicto por la 125). En
>>> ese y en muchos otros documentos que firme,
>>> se reivindicaban aspectos centrales de la gestion K
>>> y se criticaban otros. El balance, para mi (y al
>>> parecer para la mayoria de la poblacion al menos
>>> hasta octubre pasado) es ampliamente positivo. Pese
>>> al Indec y pese a otras lacras. La discusion
>>> de ayer era sobre si habia habido 600% de aumento
>>> nominal o no. Para mi esa discusion es un ejemplo
>>> tipico de lo que pasa en Argentina: la oposicion
>>> se enceguece TANTO, que no es capaz de reconocer
>>> logros evidentes. Para mi el aumento del poder
>>> adquisitivo de nuestro salario es un logro evidente.
>>> Hay otros. Hago una pequeña lista de cosas que sucedieron
>>> ESTA semana (y que, creo, no hubieran sucedido sin
>>> Kristina):
>>> 1) Ayer el Sr Blaquier (BLAQUIER!!), dueño de la
>>> empresa Ledesma, fue citado a indagatoria por
>>> supuesta complicidad en la desaparicion de
>>> pobladores de Ledesma en 1976 (JAMAS hubiera
>>> imaginado que esto iba a pasar).
>>> 2) EL lunes se inicio el juicio a los responsables
>>> de la masacre de Trelew (otra: jamas lo hubiera
>>> imaginado!).
>>> 3) El lunes la Presidenta formo una comision de
>>> juristas (mayoria opositora!) presidida por el
>>> juez Zafaroni, para modificar el codigo penal.
>>> 4) Ayer se aprobo la ley de identidad de genero.
>>> 5) Siguen arreglando las ventanas del Pabellon 1!
>>> (y en cualquier momento se termina la nueva
>>> conexion electrica; se termina??).
>>>
>>> En fin, yo sinceramente creo que vivo en un pais
>>> mucho mejor que aquel en el que vivia en 2003 y
>>> aquel en el que vivi en los 70, los 80 y los 90's.
>>> Lamento la crispacion (a veces fruto de la
>>> kris-pasion y otras culpa de la ultra oposicion
>>> lili-putiense).
>>>
>>> Saludos, y mientras tanto sigamos coincidiendo
>>> en construir una facultad cada dia un poquito
>>> mejor.
>>>
>>> Juan Pablo
>>>
>>>
>>> Martin Ruiz de Azua <azua en df.uba.ar> escribió:
>>>
>>>> Hola,
>>>>      Esta buena la unanimidad de todos en no tomar en cuenta ni
>>>> por un minuto los datos del INDEK para discutir sobre sueldos.
>>>> Lo grave aca es esto:
>>>>
>>>> 1. el gobierno intervino con una patota armada el INDEC, echo sin
>>>> causa a trabajadores idoneos (resistieron presiones de Menem y
>>>> Cavallo en los 90), los acuso de delitos pero no los denuncio en
>>>> la justicia, demostrando qeu las acusaciones eran falsas. Desde ese
>>>> dia el gobierno FALSIFICA estadisticas publicas fundamentales para
>>>> el pais. Tanto es asi que ni Dubuc ni Juanpa le dan bola a sus
>>>> numeros. Falsificar informacion por parte de una institucin
>>>> publica del estado  es un DELITO. Este delito se repite a la luz
>>>> del dia desde el 2007.
>>>> 2. El gobierno persigue iniciandoles proceso a los consultores
>>>> economicos que tratan de desenmascarar esta farsa. Ojo, esto es
>>>> querer meterlos en cana, no es polemizar ni nada, es persecucion
>>>> bien bien grave, porqeu estamos hablando de ir en cana mal.
>>>>
>>>> Todo esto ocurre ante el aplauso de la klake.
>>>>
>>>>   O sea: MIENTEN, saben que mienten, o sea lo hacen a proposito.
>>>> NOsotros y todo el mundo sabemos que mienten (informe "akademiko" de
>>>> la UBA desenmascarando la farsa).
>>>> Ellos saben que sabemos que mienten.
>>>> El que trata de desenmascarar la mentira VA PRESO.
>>>>
>>>> ESto no podria ser mas grave en lo que representa como atropello
>>>> a cualquier nocion democratica y republicana de forma de vida.
>>>>
>>>>    Saludos, kordiales,
>>>>                                         Martin
>>>>
>>>>
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>>>> Ud. puede desuscribirse libremente entrando a
>>>> http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
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>>>> Por favor, no envíe mensajes pidiendo ser desuscripto.
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>>>
>>> Dr Juan Pablo Paz
>>> Profesor Titular UBA, Investigador Principal CONICET
>>> Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de Buenos Aires
>>> FCEyN UBA, Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>> Email: paz en df.uba.ar
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