[Todos] [Todos-dm] publicaciones_truchas

[Julian Fernandez Bonder]

Hola Martín. Más allá de lo que motivó esta discusión, el open access
vs.(?) las publicaciones tradicionales, me lleva a llenar más de spam
las casillas este comentario tuyo

"el problema que tenemos es que muchas veces en los concrusos
únicamente importa el número de publicaciones, en detrimento de la
calidad o la relevancia de los trabajos de los concursantes."

No se a qué te referís con "muchas veces", porque mi experiencia (ya
sea concursando o como miembro de la comisión de concursos en el
pasado) es que eso no es para nada el caso. Por supuesto que la
producción científica correlaciona con el puntaje que los concursantes
tienen en sus antecedentes científicos, pero para nada el número es el
factor preponderante. Primero porque no sucede (podés mirar cualquier
concurso del DM, por ejemplo, y en todos ellos vas a ver
contraejemplos de lo que decís) y segundo  porque el reglamento es muy
tajante en eso!

En el artículo 27 del reglamento de concursos de auxiliares dice (cita
textual) "Las publicaciones, presentaciones y otros antecedentes serán
valorados debiendo prevalecer el nivel científico de su contenido
sobre el número".

Saludos
Julian Fernández Bonder

El día 11 de septiembre de 2013 14:52, Martín Maas
<mdmaas en iafe.uba.ar> escribió:
> Más allá del Open Acces vs Elsevier y cía, el problema que tenemos es que
> muchas veces en los concrusos únicamente importa el número de publicaciones,
> en detrimento de la calidad o la relevancia de los trabajos de los
> concursantes.
>
> Con las open acces pagas (y caras) aparece un nuevo mecanismo de
> retroalimentación que tal vez habría que limitar de alguna forma, ya que
> tener dinero de subsidios permite conseguir más fácilmente un gran número de
> publicaciones no muy buenas.
>
> Saludos
>
>
> El 11 de septiembre de 2013 14:47, Martín Maas <mdmaas en iafe.uba.ar>
> escribió:
>
>> Más allá del Open Acces vs Elsevier y cía, el problema q
>>
>>
>>
>>
>> El 11 de septiembre de 2013 13:59, Enzo Tagliazucchi
>> <e_taglia en hotmail.com> escribió:
>>
>>> No estoy de acuerdo para nada. Si, es cierto que hay muchos journals
>>> truchos, que no los conoce nadie e intentan estafar a investigadores
>>> cobrandoles por articulo, sin dar ningun servicio a cambio, ni siquiera un
>>> referato decente.
>>>
>>> Pero la ultima frase ("No se deberia poder pagar con un subsidio una
>>> publicacion en una revista "open acces") es demasiado general. Hay muy
>>> buenas revistas open access, quizas no en matematica pero si en otros
>>> campos.
>>>
>>> Mas alla de eso, la mayoria de las revistas que no cobran costos de
>>> publicacion, despues vende los artículos. Si no tenes subscripcion tenes que
>>> pagar mucho dinero para ver los articulos. Me parece peor esta situacion, en
>>> la que el contribuyente pone dinero para producir ciencia que despues no
>>> puede leer, que pagar un costo fijo para publicar un articulo y que luego el
>>> accesso sea libre. El otro dia quise leer un articulo en Annals de un
>>> investigador del DM y no pude, porque me quisieron cobrar. Seria mucho mejor
>>> si Annals fuese una revista open access, cobrandole un monto fijo a los
>>> investigadores (a pagar con el subsidio) y que luego todo el mundo tenga
>>> acceso al articulo.
>>>
>>> La logica de cobrar por articulo tenia sentido en la epoca de los
>>> journals de papel. Se entiende que la editorial tenga un gasto determinado
>>> para hacer las proofs, poner el articulo en un formato adecuado etc, y luego
>>> un costo por impresión. En la era de internet el segundo costo no existe, y
>>> tan solo se gasta en la preparacion del articulo, asi solo tiene sentido
>>> pagar una vez: para publicar el articulo. Cualquier otra cosa es lisa y
>>> llanamente un robo por parte de las editoriales.
>>>
>>> Por supuesto, podes decir que la mayoria de los papers de matematica
>>> estan para bajar en el arxiv, lo cual es cierto. Entonces pregunto, para que
>>> mandar un paper a una revista? que servicio provee entonces una revista, si
>>> la publicacion y diseminacion es gratis en internet y no creo que haya peer
>>> review mas riguroso que el que puedan dar especialistas que lean el articulo
>>> en arxiv?
>>>
>>> Michael Eisen (uno de los fundadores de PloS) lo explica mucho mejor que
>>> yo:
>>> http://poynder.blogspot.de/2012/02/oa-interviews-michael-eisen-co-founder.html
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Enzo
>>>
>>>
>>>
>>> > Date: Wed, 11 Sep 2013 12:03:53 -0300
>>> > From: edubuc en dm.uba.ar
>>> > To: todos-dm en dm.uba.ar; todos en df.uba.ar; docentes en dc.uba.ar
>>> > Subject: [Todos-dm] publicaciones_truchas
>>>
>>> >
>>> > Veo que en los proyectos ubacyt, bajo el rubro "difusion y/o proteccion
>>> > de resultados" se autorizan gastos de "publicacion de articulos".
>>> >
>>> > En matematicas por lo menos NINGUNA REVISTA SERIA le cobra al autor ni
>>> > un centavo para evaluarle, y con dictamen de referato positivo,
>>> > publicar
>>> > un paper.
>>> >
>>> > Ultimamente se ha desarrollado un enorme negocio para aspirar dinero de
>>> > los subsidios academicos ("grants" en ingles). Estamos invadidos por
>>> > decenas de revistas "open acces" con nombres que son ligeras
>>> > variaciones
>>> > de conocidas revistas prestigiosas, y que nos ofrecen publicar un
>>> > articulo mediante un generoso pago por pagina, y evidentemente con
>>> > "referatos" truchos (deben miraran simplemente que no haya insultos,
>>> > amenazas y/o evidentes ridiculeces).
>>> >
>>> > Me resulta molesto que los dineros publicos de la argentina terminen en
>>> > las manos de estos buitres.
>>> >
>>> > No se deberia poder pagar con un subsidio una publicacion en una
>>> > revista
>>> > "open acces".
>>> >
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>>> > e.d.
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