[Todos] [Depfis] Macri y el Gato de Schroedinger
Claudia Giribet
giribet en df.uba.ar
Jue Jun 15 19:47:06 -03 2017
Juanpa,
Lo tuyo no pasa de meras suposiciones: "miente u oculta la realidad",
Lo volvés a tratar de mentiroso al decir que no te consta que el evento
se haya cancelado.
Volvés a interpretar en el aire al suponer que se suspendió "por
verguenza" (dónde está la diéresis
en este teclado???) . O sea , te clavás en tus trece, a pesar de las
evidencias.
En fin, yo no voy a defender a este señor, al que no conozco, pero
me molestan las críticas sesgadas y tuertas.
Si te fijás en su página, él da una conferencia gratuita que se llama
"Camino a la Mestría",
enfocada a (cito) "activar el poder del ser en la vida personal y
profesional" y basada, por lo que veo,
en desarrollar una actitud positiva, basando parte de los métodos de la
meditación trascendental.
Y, sí, uno de los puntos dice:
Visión cuántica y universo vibratorio
* El campo unificado de todas las posibilidades
* Contaminación y contribución energética
* Elevación vibratoria consciente
Éste es solo un punto de los 12, todos orientados a adquirir una actitud
positiva ante la vida.
Por supuesto, le volví a escribir, pidiéndole precisiones. He aquí su
prespuesta:
Mirá, solo hago referencia a la impactante experiencia que lideró John
Hagelin, dentro del movimiento de la MT,
en la ciudad de Washington DC en el verano de 1993 y que fuera publicada
por revistas científicas muy prestigiosas en USA.
Por 48 estudios previos, John Hagelin y la MT, habían previsto que si
4.000 meditadores meditaban juntos por varias horas
al día y durante varias semanas (casi dos meses) se iba a producir una
reducción del 25% en los índices de criminalidad en la ciudad.
El experimento fue seguido por numerosos investigadores (y por la
policía local) que atestiguaron que efectivamente luego de
la experiencia real, esos indicadores bajaron en un 24%, ante la
sorpresa de todos.
Obviamente, te puede parecer una tontería la MT, pero es algo
inofensivo, que no compromete
la sacrosanta verdad promulgada por la ciencia, (por favor, ahora no
empieces con Hagelin)
Y lo que está dando Villalonga es un ejemplo de cómo (según él) la MT
puede mejorar la vida de las personas.
Así que, podés respirar tranquilo que no se mete en nuestra quintita.
*Igual, nada de esto importa.*
Lo que provocó mi reacción es cómo están siempre buscando la paja en el
ojo ajeno, ignorando
la viga en el propio. Ni siquiera les alcanza con que la conferencia se
haya suspendido. En tus propias
palabras "eso no te consta"... Toda una definición.
Saludos
Claudia
PD: paro acá y no contesto más, porque no me gusta aumentar la entropía
El 15/06/2017 a las 02:42 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>
> Claudia, seamos rigurosos. De tu mensaje se deduce que:
> a) El Sr Villalonga miente u oculta la realidad...: Te dice que no
> es un guru cuantico ni un experto en fisica cuantica. Barbaro!
> Pero su pagina, como te hicieron notar, dice lo contrario, palabras
> mas, palabras menos. Su enfoque "energético" y motivador,
> segun el, se basa en la fisica cuantica. Reitero, eso esta en su
> pagina. Supongo que ahora lo va a negar todo, y no seria
> raro que desaparezcan esas cosas de sus paginas a la brevedad.
> Si eso sucede, sera un logro (un chanta menos ejerciendo
> impunemente la pseudo ciencia).
> b) El Sr Villalonga confirma que el evento existio. Segun el, "fue
> cancelado
> a ultimo momento" (cosa que no me consta que sea cierta, aunque
> tampoco me consta que se haya realizado; en cambio, me consta
> que fue anunciado y fue organizado por la subsecretaria de la
> secretaria de la Ministra Stanley). Queres pruebas?
> Las tenes en tu propio mensaje! Villalonga no niega la existencia del
> evento sino que afirma que se cancelo (a ultimo momento...). Seria bueno
> que le preguntes si el temario que yo envie es correcto (no mande el
> titulo, porque me daba risa, pero mande el temario, que incluia
> a la fisica cuantica en el punto 2).
> c) Nos mandas a buscar en las paginas del Ministerio, donde no hay
> nada, ningun rastro de todo esto. No te parece raro? Digo esto
> porque, como confirma Villalonga, el evento existio y se suspendio
> (a ultimo momento!). Si todo fuera razonable y transparente,
> eso deberia figurar en las paginas del Ministerio
> (algo asi como "se informa que por razones de organizacion
> se ha suspendido el evento tal y cual"). Sin embargo... no hay
> nada. Mi interpretacion: Les dio verguenza y lo suspendieron.
> Seria un acto de sanidad, sin duda (probablemente motivada
> por la verguenza que a algunas personas serias les produjo
> el seminario del mistico cuantico). Otra alternativa, tambien
> probable, es que en la pagina esa del Ministerio no hay informacion
> completa (sobre ese tema ni sobre muchos otros).
> d) Por ultimo, creo que es obvio que si no hubieramos
> reaccionado ante el evento del "mistico cuantico" (la AFA, la
> Facultad, etc), esta ridiculez hubiera pasado como por un tubo.
>
> Saludos
> Juan Pablo
>
> Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar <mailto:giribet en df.uba.ar>> escribió:
>
>> Estimados,
>> Desde mi más tierna infancia, mis padres (gente de una ética
>> admirable) me inculcaron
>> que no hay que hablar sin saber y, mucho menos, opinar sin conocer.
>> Más tarde,
>> mis profesores en la facultad me enseñaron que no se puede hacer una
>> afirmación sin fundamentarla
>> o, al menos, verificar las fuentes, porque eso es una falta de
>> profesionalidad y de rigor científico.
>> Obediente a estos "mandatos" de mis padres y profesores , estuve
>> hurgando por la página
>> del Ministerio de Desarrollo y ..., nada, che, nada sobre esta
>> charla, supuestamente esotérica.
>> No contenta con ello, conseguí el mail de Patricio Villalonga (no
>> fue un gran esfuerzo, es bastante
>> accesible) y le escribí, pidiéndole precisiones. He aquí la respuesta:
>>
>> Hola Claudia
>> La conferencia se canceló a último momento. El tema era la Sabiduría
>> Emocional Operativa.
>> En una nota periodística se me presentó como ?Gurú cuántico?, cosa
>> que no tiene nada que ver conmigo ( no soy ni gurú ni especialista en
>> física cuántica) ni con la conferencia.
>> ¿Me podrías informar sobre cuál es tu interés al respecto?.
>> Todo lo mejor,
>> slds
>>
>>
>> Obviamente, yo no le había mencionado las "opiniones" que se habían
>> vertido por acá, solo le había preguntado si
>> había dado esa conferencia y cuál era el temario, así que realmente
>> se debe
>> haber sentido molesto por la "nota periodística" (habrá abrevado en
>> ella J. P. Paz, o habrá sido en la página del Prof. Ayalón
>> en la que también se basó la "nota periodística"?), para
>> mencionármelo en su respuesta.
>>
>> En fin, muchachos, critiquen todo lo que quieran lo criticable,
>> pero no rasquen el fondo, buscando "algo" que les permita
>> disimular toda la (aparente) mugre de los 12 años "ganados" que está
>> saliendo a flote. Y digo "aparente", porque trato de ser
>> respetuosa de nuestra leeeenntttttaaaaa justicia.
>> Para terminar, si quieren buscar fuentes, revisen la página del
>> Ministerio de Desarrollo Social, en su sección Responsabilidad Social:
>>
>> http://www.desarrollosocial.gob.ar/responsabilidadsocial
>>
>> Saludos
>> Claudia
>>
>>
>> El 14/06/2017 a las 06:04 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>>>
>>> Ef señor este es un personaje complejo. En su parte real, fue un ceo
>>> (o cero?) del
>>> grupo Macri. En su parte imaginaria, esta su conocimiento sobre
>>> fisica cuantica.
>>> Tal vez su asesoramiento a la Ministra Stanley haya incidido en el
>>> colapso de las
>>> funcion de onda de miles de pensionados (perdón por hablar de esa
>>> tragedia con
>>> una broma, pero si perdemos el humor, no nos queda casi nada). La
>>> realidad
>>> supera la ficcion, esto no lo podria haber imaginado ni el propio
>>> Capusotto.
>>>
>>> .
>>>
>>> alliende en df.uba.ar <mailto:alliende en df.uba.ar> escribió:
>>>
>>>> Perdon que reflote el tema, en la página de la Fundación Columbia
>>>> de conciencia y energia (???) se puede leer:
>>>>
>>>>
>>>> Patricio Villalonga
>>>>
>>>> Licenciado en economía. Posee una amplia formación en management.
>>>> Desarrolló una importante trayectoria profesional en empresas como
>>>> *Grupo **Macri, Indupa y Shoeller & Cabelma. *
>>>>
>>>> http://www.fundacioncolumbia.org/docentes/patricio-villalonga
>>>>
>>>>
>>>> Una verguenza.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> Jorge
>>>>
>>>> paz en df.uba.ar <mailto:paz en df.uba.ar> escribió:
>>>>
>>>>> Coincido en la interpretación sobre cuales son los motivos
>>>>> por los cuales el gobierno de Macri promueve, de una u otra
>>>>> manera, la pseudo ciencia. No es casual. Pero no quise
>>>>> extenderme en eso sino solamente dar el dato de lo que
>>>>> sucede de la mano de la Ministra Stanley, asi como sucedió
>>>>> antes de la mano de la Gobernadora Vidal. Es muy coherente
>>>>> con discursos como los promovidos por el filosofo oficial que
>>>>> cuestiona al espíritu crítico como algo pernicioso y promueve
>>>>> la búsqueda del optimismo y la plenitud. Basta ya porque estoy
>>>>> a punto de decir que si los votan en octubre esto va a ser
>>>>> MUCHO peor! Saludos
>>>>> Juan Pablo
>>>>>
>>>>> Alan Garbarz <alan en df.uba.ar <mailto:alan en df.uba.ar>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Más allá del disgusto como científico, el punto para mí mucho más
>>>>>> importante, pasa por estas frases de la nota:
>>>>>> "El uso y la irradiación de argumentaciones artificiosamente
>>>>>> encubiertas, que se tornan difíciles de entender o interpretar,
>>>>>> no debe ser subestimado o caracterizado como acciones
>>>>>> irrelevantes, sin sentido. Presentan una intencionalidad
>>>>>> evidente, y perversa, que apunta a construir una subjetividad
>>>>>> dislocada en la sociedad, trastocando los ejes de análisis de lo
>>>>>> que acontece objetivamente. Se tiende a distraer de lo
>>>>>> verdaderamente relevante que debe hacer el Estado, para asegurar
>>>>>> condiciones de vida digna en las que se satisfagan las
>>>>>> necesidades de alimentación, de salud, de educación, de vivienda,
>>>>>> de la población."
>>>>>>
>>>>>> El 13 de junio de 2017, 0:17, <paz en df.uba.ar
>>>>>> <mailto:paz en df.uba.ar>> escribió:
>>>>>>
>>>>>> Este es el capítulo 2 de una saga patética.
>>>>>> El capítulo 1 tuvo lugar hace unos meses, cuando
>>>>>> desde el Ministerio de Educación de la Provincia
>>>>>> de Buenos Aires se convocó a un especialista en
>>>>>> "mística cuántica". No voy a abundar en detalles
>>>>>> sobre eso, ya pasó...
>>>>>>
>>>>>> El capítulo 2 es aún mas patético. En esta ocasión
>>>>>> el protagonista es el Ministerio de Desarrollo
>>>>>> Social de la Nación.
>>>>>>
>>>>>> De ese Ministerio depende la Secretaría
>>>>>> de Acompañamiento y Protección Social, de la
>>>>>> que depende la Subsecretaría de Responsabilidad
>>>>>> Social para el Desarrollo Sostenible. Qué
>>>>>> tendrá que ver esto con la cuántica??
>>>>>>
>>>>>> Esta Subsecretaría convocó a una actividad
>>>>>> el viernes 9 de junio en el marco del
>>>>>> programa ?Administración Pública
>>>>>> Socialmente Responsable?. El título
>>>>>> de la jornada da risa asique lo omito.
>>>>>> El expositor fue un economista (ex
>>>>>> ejecutivo de Socma) llamado Patricio
>>>>>> Villalonga. El temario: a) Nuevas
>>>>>> maneras más benignas de intervenir
>>>>>> en la realidad. b) La física cuántica: Una
>>>>>> nueva comprensión de la realidad.
>>>>>> c) El vínculo perdido entre el mundo
>>>>>> interno y el mundo externo, etc, etc.
>>>>>>
>>>>>> Chantada en estado puro. En el Ministerio
>>>>>> de Desarrollo Social...
>>>>>>
>>>>>> Esto parece una broma de pésimo gusto. Pero
>>>>>> no, es parte de lo que está haciendo este
>>>>>> gobierno. Al tiempo que recortan en
>>>>>> el Mincyt y el Conicet, parecen
>>>>>> disfrutar de la pseudo ciencia en sus
>>>>>> diversas formas. Sienten verguenza?
>>>>>> Yo siento bronca (ya se, debe ser porque
>>>>>> soy K). De todos modos, no salgo de mi
>>>>>> asombro.
>>>>>>
>>>>>> Saludos
>>>>>>
>>>>>> Juan Pablo
>>>>>>
>>>>>> Pd: una nota sobre este asunto, escrita por
>>>>>> Norberto Alayón, puede encontrarse en el
>>>>>> siguiente link
>>>>>> http://elmagma.blogspot.com.ar/2017/06/el-reino-de-lo-banal-2.html?m=1
>>>>>> <http://elmagma.blogspot.com.ar/2017/06/el-reino-de-lo-banal-2.html?m=1>
>>>>>>
>>>>>> Dr Juan Pablo Paz
>>>>>> Profesor Titular UBA, Investigador Superior CONICET
>>>>>> Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de Buenos Aires
>>>>>> FCEyN UBA, Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>>>>>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>>>>> Email: paz en df.uba.ar <mailto:paz en df.uba.ar>
>>>>>> Phone: +54-11-45763353 <tel:%2B54-11-45763353>
>>>>>> http://www.df.uba.ar/users/paz
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>>>>> Profesor Titular UBA, Investigador Superior CONICET
>>>>> Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de Buenos Aires
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>>> 1855). Sus mensajes seran almacenados y estaran disponibles
>>> publicamente en la web. Evite comentarios ofensivos. No se permite
>>> el envio de mensajes con fines comerciales. El no cumplimiento de
>>> estas reglas puede implicar la suspension o el cancelamiento
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