[Todos] [Depfis] Macri y el Gato de Schroedinger
soba
soba en cnea.gov.ar
Jue Jun 15 14:42:24 -03 2017
Esto que dice Claudia es realmente cierto. No se necesita mencionar a
un impresentable trucho como Villalonga para criticar a la actual
administracion. La actual administracion cuenta con suficiente numero de
impresentables genuinos y rigurosos que sostienen posturas
cientificamente erroneas a las que defienden desde la solidez de su
ineficacia.
A.
On 2017-06-15 21:34, Claudia Giribet wrote:
> Juan Pablo, andá y peleate con él! Pero no lo uses como excusa
> pre-electoral para darle al gobierno. Y "la paja en el ojo ajeno" y
> la "viga en el propio",
> no se refieren a nada relacionado con este señor.
> Saludos
> Claudia
>
> El 15/06/2017 a las 04:40 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>
>> Un comentario mas. EL CHANTA de Villalonga que, como vos
>> demostraste,
>> iba a dar una conferencia organizada por la subsecretaria de la
>> secretaria de
>> la Ministra (que se suspendio a ultimo momento) te dice a vos que no
>> es
>> experto en cuantica. En cambio, en su pagina figura un reportaje
>> (todavia
>> no tuvieron tiempo de sacarlo!, lo encontre gracias a un colega del
>> DF que me
>> paso el dato!) donde le preguntan "Que es la fisica cuantica?". Y el
>> Sr Villalonga
>> contesta lo siguiente:
>> ?¿Qué es la física cuántica? ?
>>
>> La física clásica newtoniana parte de un exterior separado del
>> interior. Estudia el macrocosmos. Esta nueva versión de la física
>> en lugar de buscar afuera se mete en la materia y descubre
>> microuniversos
>> sutiles y poderosos. ES LA DEMOSTRACIÓN CIENTÍFICA de que existe una
>> dimensión de conciencia dentro de la materia, donde estamos libres
>> de
>> culpa, preocupaciones, angustias, enfermedades y conflictos. La
>> física
>> cuántica hace accesible la espiritualidad para la gente racional.
>> Estamos
>> atrapados en la mente y no podemos obtener información más allá de
>> ella. El materialismo es la ausencia de espiritualidad. Intentamos
>> que
>> lo externo compense la incompletud interna, y encontramos que no le
>> alcanza, y queremos más, y más, por eso el desarrollo no es
>> sustentable,
>> es autodestructivo.
>>
>> O sea... Si esta es la paja en el ojo ajeno... Este señor
>> habla de cuantica sin saber nada (vos mencionaste eso
>> de "hablar sin saber" como algo que no hay que hacer!)
>> y lo hace para afirmar alguna autoridad engañando
>> a incautos que al escuchar un lenguaje criptico creen que
>> es un sabio. Ya lo mio con Villalonga, el frustrado orador
>> del seminario organizado por el Ministerio, no es un
>> prejuicio, es un juuicio.
>>
>> Saludos
>>
>> Juan Pablo
>>
>> Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar> escribió:
>>
>>> Juanpa,
>>> Lo tuyo no pasa de meras suposiciones: "miente u oculta la
>>> realidad",
>>> Lo volvés a tratar de mentiroso al decir que no te consta que el
>>> evento se haya cancelado.
>>> Volvés a interpretar en el aire al suponer que se suspendió "por
>>> verguenza" (dónde está la diéresis
>>> en este teclado???) . O sea , te clavás en tus trece, a pesar de
>>> las evidencias.
>>> En fin, yo no voy a defender a este señor, al que no conozco, pero
>>> me molestan las críticas sesgadas y tuertas.
>>> Si te fijás en su página, él da una conferencia gratuita que se
>>> llama "Camino a la Mestría",
>>> enfocada a (cito) "activar el poder del ser en la vida personal y
>>> profesional" y basada, por lo que veo,
>>> en desarrollar una actitud positiva, basando parte de los métodos
>>> de la meditación trascendental.
>>> Y, sí, uno de los puntos dice:
>>>
>>> *
>>>
>>> Visión cuántica y universo vibratorio * El campo unificado de todas
>>> las posibilidades
>>> * Contaminación y contribución energética
>>> * Elevación vibratoria consciente
>>>
>>> Éste es solo un punto de los 12, todos orientados a adquirir una
>>> actitud positiva ante la vida.
>>> Por supuesto, le volví a escribir, pidiéndole precisiones. He aquí
>>> su prespuesta:
>>>
>>> Mirá, solo hago referencia a la impactante experiencia que lideró
>>> John Hagelin, dentro del movimiento de la MT,
>>> en la ciudad de Washington DC en el verano de 1993 y que fuera
>>> publicada por revistas científicas muy prestigiosas en USA.
>>>
>>> Por 48 estudios previos, John Hagelin y la MT, habían previsto que
>>> si 4.000 meditadores meditaban juntos por varias horas
>>> al día y durante varias semanas (casi dos meses) se iba a producir
>>> una reducción del 25% en los índices de criminalidad en la ciudad.
>>> El experimento fue seguido por numerosos investigadores (y por la
>>> policía local) que atestiguaron que efectivamente luego de
>>> la experiencia real, esos indicadores bajaron en un 24%, ante la
>>> sorpresa de todos.
>>>
>>>
>>> Obviamente, te puede parecer una tontería la MT, pero es algo
>>> inofensivo, que no compromete
>>> la sacrosanta verdad promulgada por la ciencia, (por favor, ahora
>>> no empieces con Hagelin)
>>> Y lo que está dando Villalonga es un ejemplo de cómo (según él) la
>>> MT puede mejorar la vida de las personas.
>>>
>>> Así que, podés respirar tranquilo que no se mete en nuestra
>>> quintita. IGUAL, NADA DE ESTO IMPORTA.
>>> Lo que provocó mi reacción es cómo están siempre buscando la paja
>>> en el ojo ajeno, ignorando
>>> la viga en el propio. Ni siquiera les alcanza con que la
>>> conferencia se haya suspendido. En tus propias
>>> palabras "eso no te consta"... Toda una definición.
>>>
>>> Saludos
>>> Claudia
>>>
>>> PD: paro acá y no contesto más, porque no me gusta aumentar la
>>> entropía
>>>
>>> El 15/06/2017 a las 02:42 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>>>
>>>> Claudia, seamos rigurosos. De tu mensaje se deduce que:
>>>> a) El Sr Villalonga miente u oculta la realidad...: Te dice que no
>>>> es un guru cuantico ni un experto en fisica cuantica. Barbaro!
>>>> Pero su pagina, como te hicieron notar, dice lo contrario,
>>>> palabras
>>>> mas, palabras menos. Su enfoque "energético" y motivador,
>>>> segun el, se basa en la fisica cuantica. Reitero, eso esta en su
>>>> pagina. Supongo que ahora lo va a negar todo, y no seria
>>>> raro que desaparezcan esas cosas de sus paginas a la brevedad.
>>>> Si eso sucede, sera un logro (un chanta menos ejerciendo
>>>> impunemente la pseudo ciencia).
>>>> b) El Sr Villalonga confirma que el evento existio. Segun el, "fue
>>>> cancelado
>>>> a ultimo momento" (cosa que no me consta que sea cierta, aunque
>>>> tampoco me consta que se haya realizado; en cambio, me consta
>>>> que fue anunciado y fue organizado por la subsecretaria de la
>>>> secretaria de la Ministra Stanley). Queres pruebas?
>>>> Las tenes en tu propio mensaje! Villalonga no niega la existencia
>>>> del
>>>> evento sino que afirma que se cancelo (a ultimo momento...). Seria
>>>> bueno
>>>> que le preguntes si el temario que yo envie es correcto (no mande
>>>> el
>>>> titulo, porque me daba risa, pero mande el temario, que incluia
>>>> a la fisica cuantica en el punto 2).
>>>> c) Nos mandas a buscar en las paginas del Ministerio, donde no hay
>>>> nada, ningun rastro de todo esto. No te parece raro? Digo esto
>>>> porque, como confirma Villalonga, el evento existio y se suspendio
>>>> (a ultimo momento!). Si todo fuera razonable y transparente,
>>>> eso deberia figurar en las paginas del Ministerio
>>>> (algo asi como "se informa que por razones de organizacion
>>>> se ha suspendido el evento tal y cual"). Sin embargo... no hay
>>>> nada. Mi interpretacion: Les dio verguenza y lo suspendieron.
>>>> Seria un acto de sanidad, sin duda (probablemente motivada
>>>> por la verguenza que a algunas personas serias les produjo
>>>> el seminario del mistico cuantico). Otra alternativa, tambien
>>>> probable, es que en la pagina esa del Ministerio no hay
>>>> informacion
>>>> completa (sobre ese tema ni sobre muchos otros).
>>>> d) Por ultimo, creo que es obvio que si no hubieramos
>>>> reaccionado ante el evento del "mistico cuantico" (la AFA, la
>>>> Facultad, etc), esta ridiculez hubiera pasado como por un tubo.
>>>>
>>>> Saludos
>>>> Juan Pablo
>>>>
>>>> Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar> escribió:
>>>>
>>>>> Estimados,
>>>>> Desde mi más tierna infancia, mis padres (gente de una ética
>>>>> admirable) me inculcaron
>>>>> que no hay que hablar sin saber y, mucho menos, opinar sin
>>>>> conocer. Más tarde,
>>>>> mis profesores en la facultad me enseñaron que no se puede hacer
>>>>> una afirmación sin fundamentarla
>>>>> o, al menos, verificar las fuentes, porque eso es una falta de
>>>>> profesionalidad y de rigor científico.
>>>>> Obediente a estos "mandatos" de mis padres y profesores ,
>>>>> estuve hurgando por la página
>>>>> del Ministerio de Desarrollo y ..., nada, che, nada sobre esta
>>>>> charla, supuestamente esotérica.
>>>>> No contenta con ello, conseguí el mail de Patricio Villalonga
>>>>> (no fue un gran esfuerzo, es bastante
>>>>> accesible) y le escribí, pidiéndole precisiones. He aquí la
>>>>> respuesta:
>>>>>
>>>>> Hola Claudia
>>>>>
>>>>> La conferencia se canceló a último momento. El tema era la
>>>>> Sabiduría Emocional Operativa.
>>>>>
>>>>> En una nota periodística se me presentó como ?Gurú cuántico?,
>>>>> cosa que no tiene nada que ver conmigo ( no soy ni gurú ni
>>>>> especialista en física cuántica) ni con la conferencia.
>>>>>
>>>>> ¿Me podrías informar sobre cuál es tu interés al respecto?.
>>>>>
>>>>> Todo lo mejor,
>>>>> slds
>>>>>
>>>>> Obviamente, yo no le había mencionado las "opiniones" que se
>>>>> habían vertido por acá, solo le había preguntado si
>>>>> había dado esa conferencia y cuál era el temario, así que
>>>>> realmente se debe
>>>>> haber sentido molesto por la "nota periodística" (habrá abrevado
>>>>> en ella J. P. Paz, o habrá sido en la página del Prof. Ayalón
>>>>> en la que también se basó la "nota periodística"?), para
>>>>> mencionármelo en su respuesta.
>>>>>
>>>>> En fin, muchachos, critiquen todo lo que quieran lo criticable,
>>>>> pero no rasquen el fondo, buscando "algo" que les permita
>>>>> disimular toda la (aparente) mugre de los 12 años "ganados" que
>>>>> está saliendo a flote. Y digo "aparente", porque trato de ser
>>>>> respetuosa de nuestra leeeenntttttaaaaa justicia.
>>>>> Para terminar, si quieren buscar fuentes, revisen la página del
>>>>> Ministerio de Desarrollo Social, en su sección Responsabilidad
>>>>> Social:
>>>>>
>>>>> http://www.desarrollosocial.gob.ar/responsabilidadsocial [8]
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>> Claudia
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 14/06/2017 a las 06:04 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>>>>>
>>>>>> Ef señor este es un personaje complejo. En su parte real, fue un
>>>>>> ceo (o cero?) del
>>>>>> grupo Macri. En su parte imaginaria, esta su conocimiento sobre
>>>>>> fisica cuantica.
>>>>>> Tal vez su asesoramiento a la Ministra Stanley haya incidido en
>>>>>> el colapso de las
>>>>>> funcion de onda de miles de pensionados (perdón por hablar de
>>>>>> esa tragedia con
>>>>>> una broma, pero si perdemos el humor, no nos queda casi nada).
>>>>>> La realidad
>>>>>> supera la ficcion, esto no lo podria haber imaginado ni el
>>>>>> propio Capusotto.
>>>>>>
>>>>>> .
>>>>>>
>>>>>> alliende en df.uba.ar escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Perdon que reflote el tema, en la página de la Fundación
>>>>>>> Columbia de conciencia y energia (???) se puede leer:
>>>>>>>
>>>>>>> Patricio Villalonga
>>>>>>>
>>>>>>> Licenciado en economía. Posee una amplia formación en
>>>>>>> management. Desarrolló una importante trayectoria profesional en
>>>>>>> empresas como GRUPO MACRI, INDUPA Y SHOELLER & CABELMA.
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.fundacioncolumbia.org/docentes/patricio-villalonga
>>>>>>> [5]
>>>>>>>
>>>>>>> Una verguenza.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos
>>>>>>>
>>>>>>> Jorge
>>>>>>>
>>>>>>> paz en df.uba.ar escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>> Coincido en la interpretación sobre cuales son los motivos
>>>>>>>> por los cuales el gobierno de Macri promueve, de una u otra
>>>>>>>> manera, la pseudo ciencia. No es casual. Pero no quise
>>>>>>>> extenderme en eso sino solamente dar el dato de lo que
>>>>>>>> sucede de la mano de la Ministra Stanley, asi como sucedió
>>>>>>>> antes de la mano de la Gobernadora Vidal. Es muy coherente
>>>>>>>> con discursos como los promovidos por el filosofo oficial que
>>>>>>>> cuestiona al espíritu crítico como algo pernicioso y promueve
>>>>>>>> la búsqueda del optimismo y la plenitud. Basta ya porque estoy
>>>>>>>> a punto de decir que si los votan en octubre esto va a ser
>>>>>>>> MUCHO peor! Saludos
>>>>>>>> Juan Pablo
>>>>>>>>
>>>>>>>> Alan Garbarz <alan en df.uba.ar> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Más allá del disgusto como científico, el punto para mí mucho
>>>>>>>>> más importante, pasa por estas frases de la nota:
>>>>>>>>> "El uso y la irradiación de argumentaciones
>>>>>>>>> artificiosamente encubiertas, que se tornan difíciles de
>>>>>>>>> entender o interpretar, no debe ser subestimado o caracterizado
>>>>>>>>> como acciones irrelevantes, sin sentido. Presentan una
>>>>>>>>> intencionalidad evidente, y perversa, que apunta a construir
>>>>>>>>> una subjetividad dislocada en la sociedad, trastocando los ejes
>>>>>>>>> de análisis de lo que acontece objetivamente. Se tiende a
>>>>>>>>> distraer de lo verdaderamente relevante que debe hacer el
>>>>>>>>> Estado, para asegurar condiciones de vida digna en las que se
>>>>>>>>> satisfagan las necesidades de alimentación, de salud, de
>>>>>>>>> educación, de vivienda, de la población."
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 13 de junio de 2017, 0:17, <paz en df.uba.ar> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Este es el capítulo 2 de una saga patética.
>>>>>>>>>> El capítulo 1 tuvo lugar hace unos meses, cuando
>>>>>>>>>> desde el Ministerio de Educación de la Provincia
>>>>>>>>>> de Buenos Aires se convocó a un especialista en
>>>>>>>>>> "mística cuántica". No voy a abundar en detalles
>>>>>>>>>> sobre eso, ya pasó...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El capítulo 2 es aún mas patético. En esta ocasión
>>>>>>>>>> el protagonista es el Ministerio de Desarrollo
>>>>>>>>>> Social de la Nación.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> De ese Ministerio depende la Secretaría
>>>>>>>>>> de Acompañamiento y Protección Social, de la
>>>>>>>>>> que depende la Subsecretaría de Responsabilidad
>>>>>>>>>> Social para el Desarrollo Sostenible. Qué
>>>>>>>>>> tendrá que ver esto con la cuántica??
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Esta Subsecretaría convocó a una actividad
>>>>>>>>>> el viernes 9 de junio en el marco del
>>>>>>>>>> programa ?Administración Pública
>>>>>>>>>> Socialmente Responsable?. El título
>>>>>>>>>> de la jornada da risa asique lo omito.
>>>>>>>>>> El expositor fue un economista (ex
>>>>>>>>>> ejecutivo de Socma) llamado Patricio
>>>>>>>>>> Villalonga. El temario: a) Nuevas
>>>>>>>>>> maneras más benignas de intervenir
>>>>>>>>>> en la realidad. b) La física cuántica: Una
>>>>>>>>>> nueva comprensión de la realidad.
>>>>>>>>>> c) El vínculo perdido entre el mundo
>>>>>>>>>> interno y el mundo externo, etc, etc.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Chantada en estado puro. En el Ministerio
>>>>>>>>>> de Desarrollo Social...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Esto parece una broma de pésimo gusto. Pero
>>>>>>>>>> no, es parte de lo que está haciendo este
>>>>>>>>>> gobierno. Al tiempo que recortan en
>>>>>>>>>> el Mincyt y el Conicet, parecen
>>>>>>>>>> disfrutar de la pseudo ciencia en sus
>>>>>>>>>> diversas formas. Sienten verguenza?
>>>>>>>>>> Yo siento bronca (ya se, debe ser porque
>>>>>>>>>> soy K). De todos modos, no salgo de mi
>>>>>>>>>> asombro.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Juan Pablo
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pd: una nota sobre este asunto, escrita por
>>>>>>>>>> Norberto Alayón, puede encontrarse en el
>>>>>>>>>> siguiente link
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://elmagma.blogspot.com.ar/2017/06/el-reino-de-lo-banal-2.html?m=1
>>>>>>>>>> [1]
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dr Juan Pablo Paz
>>>>>>>>>> Profesor Titular UBA, Investigador Superior CONICET
>>>>>>>>>> Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de Buenos Aires
>>>>>>>>>> FCEyN UBA, Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>>>>>>>>>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>>>>>>>>> Email: paz en df.uba.ar
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>>>>>>>>>> http://www.df.uba.ar/users/paz [3]
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>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dr Juan Pablo Paz
>>>>>>>> Profesor Titular UBA, Investigador Superior CONICET
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