<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Hola a todos,<br><br></div>Voy a tratar de ser muy suave con todos. Esto va sin ánimos de herir ninguna susceptibilidad.<br><br></div>Que el df haya rankeado bien es un reconocimiento, y como tal, es lindo recibirlo, especialmente cuando viene de alguien que, claramente, es independiente. Felicitaciones a todos los que trabajan ahí!<br><br></div>Que los rankings hay que tomarlos con pinzas, creo que también estuvo por ahí mencionado en varios mails. También de acuerdo.<br><br></div>Por último, si la página del df decía lo que tenía que decir, está bien. Pero si decía algo equivocado y fue corregido -que no estoy diciendo que haya sido el caso-, hubiera estado MUY bien.<br><br></div>Nada más. Si nadie me responde agresivamente en las próximas horas, espero que sea porque no dije nada contra nadie y no porque les llegó este mensaje a las 5AM y estaban durmiendo.<br><div><div><br></div><div> Saludos a todos!<br><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">El mar., 16 de jun. de 2015 a la(s) 6:52 a. m., Manuel Saenz <<a href="mailto:saenz.manuel@gmail.com">saenz.manuel@gmail.com</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Pablo.<br>
<br>
Respondo sólo a la parte del recorte de la oración porque creo que el<br>
resto ya fue respondido.<br>
<br>
La oración que yo escribí fue: "la Universidad de Buenos Aires es la<br>
universidad de Latinoamérica en el área de Física y Astronomía con el<br>
mejor puntaje”.<br>
<br>
Vos deciís que en su versión completa ("la Universidad de Buenos Aires<br>
es la universidad de Latinoamérica en el área de Física y Astronomía<br>
con el mejor puntaje POR su número de citas y sus trabajos de alto<br>
impacto”) toma un sentido que sí es correcto.<br>
<br>
Omití el resto de la oración porque no modificaba su idea central. En<br>
ese lugar el "por" (en mayúsculas) está siendo usado en su acepción de<br>
"7. prep. DENOTA CAUSA" (RAE). Es decir, esa oración puede<br>
parafrasearse como: "la Universidad de Buenos Aires es la universidad<br>
de Latinoamérica en el área de Física y Astronomía con el mejor<br>
puntaje DEBIDO A su número de citas y sus trabajos de alto impacto”.<br>
Con lo cual, sólo omití las causas (según el texto) por las cuales la<br>
UBA salió primera de latinoamérica en el ranking.<br>
<br>
Por otro lado, la última edición de la nota de donde saqué la oración<br>
es (como vos decís) del 31/5/14 y es anterior al mail en donde señalé<br>
el error (6/614). De hecho el mail en donde anunciás la noticia<br>
(1/6/14) también es posterior a la última modificación y ahí decís<br>
que: "la Universidad de Buenos Aires es la mejor universidad de<br>
Latinoamérica en el área de Física y Astronomía". Con lo cual supongo<br>
que la oración de la nota refleja tu posición de ese momento: que la<br>
UBA había salido primera.<br>
<br>
En resumen, no creo haber violentado el significado del texto. Sin<br>
embargo, si seguís pensando que sí, sabé que fue sin malas<br>
intenciones.<br>
<br>
Saludos,<br>
Manuel.<br>
<br>
El 15/6/15, Pablo Mininni <<a href="mailto:mininni@df.uba.ar" target="_blank">mininni@df.uba.ar</a>> escribió:<br>
> Hola Manuel,<br>
><br>
> hago algunas aclaraciones para evitar confusiones o suspicacias.<br>
> La frase que segun tu mail figura en la pagina del DF sobre el ranking del<br>
> 2014 ("la Universidad de Buenos Aires es la universidad de Latinoamérica en<br>
> el área de Física y Astronomía con el mejor puntaje”), esta *incompleta*. La<br>
> frase que figura en la pagina del DF del 2014 es:<br>
><br>
> "la Universidad de Buenos Aires es la universidad de Latinoamérica en el<br>
> área de Física y Astronomía con el mejor puntaje por su número de citas y<br>
> sus trabajos de alto impacto”<br>
><br>
> Podes verificarlo en <a href="http://www.df.uba.ar/6912" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.df.uba.ar/6912</a> <<a href="http://www.df.uba.ar/6912" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.df.uba.ar/6912</a>>.<br>
> Esta frase es *correcta*, y tiene en cuenta los comentarios que vos hiciste<br>
> en tu mail. Frente a cualquier duda, podes verificar que efectivamente el DF<br>
> tuvo en 2014 el mejor puntaje en esos dos rubros en las siguientes paginas:<br>
><br>
> <a href="http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541721+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541721+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=</a><br>
> <<a href="http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541721+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541721+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=</a>><br>
> <a href="http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541726+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541726+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=</a><br>
> <<a href="http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541726+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/physics#sorting=1541726+region=349+country=+faculty=+stars=false+search=</a>><br>
><br>
> Respecto a las fechas de modificacion de las paginas que vos mencionas, y<br>
> para evitar cualquier suspicacia, adjunto a este mail una captura del<br>
> servidor web del DF donde puede verse la fecha en la que se modifico cada<br>
> texto por ultima vez. Alli podes verificar que:<br>
><br>
> * El texto del “Ranking de instituciones de Fisica en Latinoamerica” (la<br>
> nota sobre el ranking de 2014) se modifico por ultima vez el 31/5/2014, hace<br>
> mas de un año. Claramente la frase que vos citas no se completo en las<br>
> ultimas horas.<br>
><br>
> * El texto del “Nuevo ranking de instituciones de Fisica en Latinoamerica”<br>
> (la nota mas reciente, sobre el ranking 2015) se modifico por ultima vez el<br>
> 10/6/2015 (el dia que se publico!), asi que el texto que figura ahora<br>
> (“...entre las dos mejores del área en Latinoamérica…”) ya figuraba el dia<br>
> de la publicacion y no se cambio entre que vos viste la nota hace unos dias<br>
> y el momento que enviaste tu mail.<br>
><br>
> Espero que esto aclare cualquier duda. Saludos,<br>
><br>
> Pablo.<br>
><br>
><br>
>> On Jun 15, 2015, at 3:36 PM, Manuel Saenz <<a href="mailto:saenz.manuel@gmail.com" target="_blank">saenz.manuel@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Lo había visto hace unos días y me había quedado con la idea de que<br>
>> decía otra cosa. Como estoy sin computadora en casa, recién hoy pude<br>
>> escribir. No sé si se habrá corregido o me habré confundido yo. El<br>
>> tema es que como el año pasado nunca se corrigió el error (en la<br>
>> página del DF sigue diciendo: "la Universidad de Buenos Aires es la<br>
>> universidad de Latinoamérica en el área de Física y Astronomía con el<br>
>> mejor puntaje") pensé que nunca habían leído lo que había escrito y<br>
>> por eso lo reiteraba.<br>
>><br>
>> Saludos,<br>
>> Manuel.<br>
>><br>
>> El 15/6/15, <a href="mailto:balen@df.uba.ar" target="_blank">balen@df.uba.ar</a> <<a href="mailto:balen@df.uba.ar" target="_blank">balen@df.uba.ar</a>> escribió:<br>
>>> Hola Manuel,<br>
>>> la noticia que está en la página del DF dice que el departamento está<br>
>>> entre los 2 primeros lugares.<br>
>>> Lo cual nos deja en 2do lugar, como vos decís.<br>
>>><br>
>>> saludos<br>
>>><br>
>>> Pablo Balenzuela<br>
>>><br>
>>> Manuel Saenz <<a href="mailto:saenz.manuel@gmail.com" target="_blank">saenz.manuel@gmail.com</a>> escribió:<br>
>>>> El año pasado se publicó en la página del departamento que figurábamos<br>
>>>> primeros en el ranking QR en departamentos de física de Latinoamérica,<br>
>>>> lo cual no era cierto. En su momento mandé un mail explicando el<br>
>>>> origen de la confusión. Este año se volvió a publicar una noticia<br>
>>>> similar<br>
>>>> (<a href="http://df.uba.ar/7-novedades/7031-nuevo-ranking-de-instituciones-de-fisica-en-latinoamerica" rel="noreferrer" target="_blank">http://df.uba.ar/7-novedades/7031-nuevo-ranking-de-instituciones-de-fisica-en-latinoamerica</a>).<br>
>>>><br>
>>>> La situación sigue siendo similar a la del año pasado. El DF-UBA en<br>
>>>> este caso sacó 74pts y el departamento de la Universidad de Sao Paulo<br>
>>>> 76pts, lo cual nos deja en segundo lugar.<br>
>>>><br>
>>>> Al margen de que pongo en duda qué tanto nos deberíamos medir por<br>
>>>> estos rankings, vale aclarar que me alegra el buen rendimiento del<br>
>>>> departamento al cual formo parte y me pone orgulloso. Es también<br>
>>>> destacable que el puntaje que sacamos este año (74pts), es mayor al<br>
>>>> del año pasado (72pts).<br>
>>>><br>
>>>> Saludos,<br>
>>>> Manuel.<br>
>>>><br>
>>>> PD: abajo copio el mail del año pasado por si se preguntan cómo se<br>
>>>> calculan los puntajes.<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> ----------------------------------------------------------------------------<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> El 4/6/14, Manuel Saenz <<a href="mailto:saenz.manuel@gmail.com" target="_blank">saenz.manuel@gmail.com</a>> escribió: > Juan<br>
>>>> Pablo<br>
>>>>><br>
>>>>> Las facultades en el bloque 51-100 están efectivamente ordenadas<br>
>>>>> alfabéticamente, tomando al espacio como primer símbolo. Esto es<br>
>>>>> fácil<br>
>>>>> de<br>
>>>>> corroborar viendo las listas de distintas disciplinas. Por ejemplo,<br>
>>>>> el<br>
>>>>> bloque 51-100 en física comienza con las siguientes instituciones:<br>
>>>>><br>
>>>>> Australian National University<br>
>>>>> Brown University<br>
>>>>> Carnegie Mellon University<br>
>>>>> Delft University of Technology<br>
>>>>> Duke University<br>
>>>>> Ecole normale supérieure, Paris<br>
>>>>> Fudan University Fudan University<br>
>>>>> Humboldt-Universität zu Berlin<br>
>>>>><br>
>>>>> Ese es el origen de la controversia. Lo que asegura Pablo es que así<br>
>>>>> y<br>
>>>>> todo, viendo los puntajes, la UBA estaría de todas formas primera en<br>
>>>>> lationamérica. Pero comparando con Campinas y San Pablo, de los<br>
>>>>> cuatro<br>
>>>>> rubros que se tienen en cuenta estamos primeros en dos:<br>
>>>>><br>
>>>>> <a href="http://www.topuniversities.com/node/2232/ranking-details/university-subject-rankings/2014" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/node/2232/ranking-details/university-subject-rankings/2014</a><br>
>>>>> <a href="http://www.topuniversities.com/node/2250/ranking-details/university-subject-rankings/2014" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/node/2250/ranking-details/university-subject-rankings/2014</a><br>
>>>>> <a href="http://www.topuniversities.com/node/4833/ranking-details/university-subject-rankings/2014" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.topuniversities.com/node/4833/ranking-details/university-subject-rankings/2014</a><br>
>>>>><br>
>>>>> Si se usan estas tablas para calcular los puntajes ponderando según<br>
>>>>> la<br>
>>>>> metodología que publican en:<br>
>>>>><br>
>>>>> <a href="http://www.iu.qs.com/2013/09/a-new-approach-to-faculty-areas/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.iu.qs.com/2013/09/a-new-approach-to-faculty-areas/</a><br>
>>>>><br>
>>>>> Esto nos deja (72pts) en segundo puesto después de San Pablo<br>
>>>>> (74pts).<br>
>>>>><br>
>>>>> Al margen del error (que es humano y le puede suceder a<br>
>>>>> cualquiera) y de lo<br>
>>>>> dudoso de usar estos rankings para medir el éxito de una universidad<br>
>>>>> pública, me pareció un tanto apresurada tu respuesta. Del alto<br>
>>>>> nivel<br>
>>>>> y<br>
>>>>> buen trabajo que tienen lugar en nuestro departamento somos parte<br>
>>>>> todos:<br>
>>>>> estudiantes, profesores y graduados. Quizá me equivoco, pero por<br>
>>>>> lo que lo<br>
>>>>> conozco a Sebastián creería que él piensa de la misma forma y que<br>
>>>>> por<br>
>>>>> lo<br>
>>>>> tanto su respuesta no apuntaba a aguarle la fiesta a nadie<br>
>>>>> (porque en todo<br>
>>>>> caso se la estaría aguando a él mismo). Me parece que simplemente<br>
>>>>> quiso<br>
>>>>> corregir un error que le puede suceder a cualquiera.<br>
>>>>><br>
>>>>> Saludos,<br>
>>>>> Manuel.<br>
>>>> ============================================================<br>
>>>> El uso de la lista implica la aceptacion de las reglas de<br>
>>>> netiquette (RFC 1855). Sus mensajes seran almacenados y estaran<br>
>>>> disponibles publicamente en la web. Evite comentarios ofensivos. No<br>
>>>> se permite el envio de mensajes con fines comerciales. El no<br>
>>>> cumplimiento de estas reglas puede implicar la suspension o el<br>
>>>> cancelamiento inmediato de la suscripcion a la lista.<br>
>>>><br>
>>>> Ud. puede desuscribirse libremente entrando a<br>
>>>> <a href="http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a><br>
>>>><br>
>>>> Por favor, no envíe mensajes pidiendo ser<br>
>>>> desuscripto.------------------------------------<br>
>>><br>
>> ============================================================<br>
>> El uso de la lista implica la aceptacion de las reglas de netiquette (RFC<br>
>> 1855). Sus mensajes seran almacenados y estaran disponibles publicamente<br>
>> en la web. Evite comentarios ofensivos. No se permite el envio de mensajes<br>
>> con fines comerciales. El no cumplimiento de estas reglas puede implicar<br>
>> la suspension o el cancelamiento inmediato de la suscripcion a la lista.<br>
>><br>
>> Ud. puede desuscribirse libremente entrando a<br>
>> <a href="http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" rel="noreferrer" target="_blank">http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a><br>
>><br>
>> Por favor, no envíe mensajes pidiendo ser desuscripto.<br>
>> ------------------------------------<br>
><br>
><br>
============================================================<br>
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