[Todos QI] Re: [TodosFBMC] Re: [Todos] Que no nos engañen las autoridades de la FCEN…
Victoria Flexer
victoria en qi.fcen.uba.ar
Jue Oct 11 18:58:33 ART 2007
Perdón, a nadie le llama la atención que toda esta polémica la haya
empezado un estudiante? Alguien no graduado, alguien que ya tuvo su fiesta
electoral en el claustro que le correspondía hace poco, es decir, el
claustro de estudiantes.
Los tres claustros no son independientes? O no? Si el Sr. Raúl Esteban
Ithuralde, alias Ithu, miembro de Sinergia empieza a criticar a una lista
de un claustro al que no pertenece, qué está pasando? Le están bajando
línea sus hermanos mayores de Sumatoria? Pero cómo puede ser?, sí los
chicos de Sumatoria dicen ser independientes de ADU y de Sinergia.
O tal vez este mail sea tan solo una prueba más de que la mayoría
automática sí existe, aunque sus miembres lo nieguen.....
Cabe aclarar, que el Sr. Raúl Esteban Ithuralde, alias Ithu, se presenta a
sí mismo en el foro de exactas como "Estudiante de grado y Ay. de 2º". Y
no es el único autodefinido miembro del claustro de estudiantes que en ese
foro carga tintas contra el frente de graduados.
Ithu y amigos, tomen mucha sopa, preparen sus finales, cursen las materias
que les faltan, y cuando sean grandes, bienvenidos serán al claustro de
graduados, saludos,
Victoria
> Hola,
> Es una lastima que ademas de acusar a la gente de mentirosa, no sepan
> leer bien... el mail de "Historia de un Frente" estaba en la segunda
> página (al final de la página hay un 2 que indica que hay otra hoja...)
>
> Paula
>
>
>
>
> El foro es un espacio abierto en el que tanto la gente bien intencionada
> como la otra puede publicar lo que quiere.
> Asi fue que varias personas colgaron los mails que se mandaron y no
> solamente Ithu, ni siquiera fueron solamente personas de Sinergia.
>
> Por favor fijate antes de acusar de mentirosos a los demás.
>
> Nacho: ¿que hiciste o dijiste que estas tan a la defensiva?
>
> Igual te quiero tonto.
>
> j
>
> El dÃa 11/10/07, *ieschor en fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:ieschor en fbmc.fcen.uba.ar>* <ieschor en fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:ieschor en fbmc.fcen.uba.ar>> escribió:
>
> Ithu, nunca te dijeron que contar solo los pedazos de la historia que
> te
> convienen también es mentir?
>
> subà también este mail de NEI, asi te queda un poco más completa...
>
> y para los que quieran conocer de primera mano este lado de la
> historia,
> pueden escribir a los que la protagonizaron...
>
> saludos
> Nacho
>
> mail de NEI, 10/10/07:
> Historia de un Frente
>
> Hace poco más de dos años nacÃa NEI. NacÃa como un espacio de
> gente que
> querÃa participar, querÃa cambiar las cosas, le preocupaba el futuro
> de la
> facultad. Gente que no encontraba lugar en las agrupaciones que en ese
> momento existÃan. Gente que buscaba otra forma de hacer polÃtica,
> más
> abierta, más participativa, más plural, más horizontal. AhÃ
> aprendimos que
> a mucha otra gente no le gustaba que existiera una agrupación asÃ.
>
> Para no perder la identidad, para apostar a esa idea de que una
> agrupación
> asà era posible, decidimos en ese momento no formar parte de ningún
> frente
> y presentarnos a elecciones en soledad. Aunque sacamos más del 20%
> de los
> votos, no obtuvimos ningún consejero. Ahà aprendimos que el sistema
> de
> elección actual conserva rasgos anti-democráticos. Aunque no
> obtuvimos
> ningún consejero, sacamos más del 20% de los votos (unos 220). AhÃ
> entendimos que habÃa gente que apostaba por el crecimiento de NEI.
>
> En los siguientes dos años tratamos de brindar un espacio para
> que gente
> con similares inquietudes pudiera participar de una construcción
> real,
> brindándole espacios, canales de comunicación, mostrando que se
> pueden
> hacer cosas grandes o pequeñas pero que hacen un cambio. Aunque
> mantuvimos
> un canal de diálogo a través de mails o carteles, siempre creÃmos
> en la
> fuerza de las cosas que se hacen, y que no sólo se declaman.
> Trabajamos en
> CoDeps, en comisiones de Consejo Directivo, en comisiones de
> carrera, en
> la AGD, en ciclos de charlas para discutir polÃtica cientÃfica y
> académica, en proyectos de extensión autónomos, en espacios de
> discusión
> de régimen laboral y concursos, etc. Pero además creÃmos en una
> forma de
> hacer las cosas: sumando a la gente a construir su verdad y no
> imponiéndole una verdad acordada entre unos pocos; manteniendo la
> horizontalidad e impulsando la participación real; manteniendo un
> diálogo
> verdadero, constructivo y crÃtico con todos los demás sectores. AhÃ
> aprendimos que habÃa mucha gente que se sentÃa identificada con esa
> manera
> de construir.
>
> En esos años de consolidación del NEI, no fuimos tan ingenuos de
> creer que
> éramos la única agrupación de la facultad. Otras agrupaciones
> tenÃan
> inquietudes y, a pesar de tener diferentes formas de construcción, a
> veces
> nos encontramos detrás de la misma idea, del mismo objetivo o del
> mismo
> problema. Circunstancialmente entonces compartimos espacios con
> agrupaciones muy diversas, sumando esfuerzos para lograr objetivos
> concretos. Algunos se lograron, los resultados están a la vista: gran
> parte de la facultad se ha sumado a la discusión sobre la
> orientación de
> la polÃtica cientÃfica, proyectos de extensión con impacto social
> han
> florecido, se ha empezado a hablar sin miedo sobre qué es lo bueno y
> qué
> es lo malo del actual sistema de concursos, incluso se logró bajar a
> Alterini (un objetivo donde, por ejemplo, confluyeron casi todas las
> agrupaciones de estudiantes y graduados de la FCEyN). Otros objetivos,
> lamentablemente no se lograron. Ahà aprendimos que solos es muy
> difÃcil
> cambiar las cosas. Pero también aprendimos, y la gente que participó
> en
> todos esos espacios lo vio, que nunca perdimos nuestra identidad
> como NEI y
> nunca renunciamos a nuestros principios de horizontalidad,
> pluralismo, no
> dogmatismo.
>
> Este octubre de 2007, surgió la posibilidad de un nuevo espacio,
> un nuevo
> objetivo. Ese objetivo era presentarse a elecciones para lograr un
> claustro de graduados más democrático, más plural y más
> representativo. Un
> objetivo que vale tanto como cualquier otro, pero que puede ayudar, a
> través de una voz y un voto en consejo, a que la voz de muchos sea
> escuchada ahà donde no lo ha sido en varios años. Y que puede servir
> para
> apuntalar cambios concretos en muchos otros ámbitos que venimos
> trabajando
> desde abajo.
>
> HabrÃa muchos escenarios posibles en los que este objetivo no
> serÃa tan
> urgente y necesario: el sistema de elección podrÃa ser proporcional
> y no
> por mayorÃa y minorÃa, pero para eso tendrÃamos que haber tenido la
> oportunidad de una reforma real del estatuto. La agrupación que tiene
> la
> mayorÃa podrÃa ser una agrupación abierta y plural, dispuesta a
> dialogar y
> buscar consensos, pero la actual mayorÃa de graduados sigue cerrada
> en su
> discurso elitista y exclusivo, y solamente es capaz de dialogar y
> consensuar cuando escucha lo que quiere escuchar.
>
> Es por eso que la opción es llevar al Consejo un claustro de
> graduados
> representativo y plural, usando la única estrategia que el sistema de
> mayorÃa y minorÃa nos brinda: la realización de un frente. Dos
> agrupaciones (cCC y Entre Todos) manifestaron públicamente y
> personalmente
> la intención de participar de un frente. Con estas dos agrupaciones,
> más
> allá de las innegables diferencias, existieron en los hechos varias
> coincidencias que nos llevaron a emprender cosas conjuntas y que nos
> hicieron blanco conjuntamente de los ataques del oficialismo.
>
> Con un planteo tripartito e igualitario para este frente, las
> cuentas son
> fáciles:
>
> CD hoy: 3 consejeros de Sumatoria - 1 consejero de (ET + cCC) - 0
> consejero de NEI
>
> CD si el frente gana la mayorÃa: 1 consejero de Sumatoria - 1
> consejero de
> ET - 1 consejero de cCC - 1 consejero de NEI
>
> Pero no todo son cuentas: hay entre las tres agrupaciones un
> compromiso
> polÃtico claro, expresado en un programa polÃtico avalado por las
> tres,
> que las separa claramente de Sumatoria. Un programa, sin embargo,
> definido
> por los cambios que se quieren implementar y no simplemente definido
> "en
> contra de". Quien vote al frente, sabe qué está votando. Hay
> también
> personas independientes que participaron, impulsaron y ayudaron a la
> conformación del frente. Y está la garantÃa de una boleta de
> candidatos y
> apoderados que refleja esta pluralidad, sin ninguna hegemonÃa, sin
> ninguna
> agrupación "dueña" del frente.
>
> Para los que duden: también está la seguridad que las tres
> agrupaciones,
> más allá de llevar adelante la polÃtica común acordada en el
> programa y de
> mantener una cooperación entre ellas, seguirán funcionando como
> agrupaciones independientes unas de otras, cada una con sus
> particularidades. El frente no se come a ninguna agrupación, el
> frente es
> nuestro esfuerzo común por lograr el objetivo.
>
> Creemos que es la oportunidad de lograr un cambio bisagra en la
> facultad.
> Queda claro que si el frente gana, no hay ningún sector que tenga
> "mayorÃa
> propia" para gobernar la facultad, a la manera de la actual mayorÃa.
> De
> hecho, la corriente ideológica de la actual mayorÃa seguirÃa muy
> bien
> posicionada con 5 consejeros profesores (ADU), 1 consejero estudiante
> (Sinergia), más el consejero de Sumatoria. Lo que sà va a pasar es
> que el
> gobierno de la facultad tendrá que ser necesariamente construido a
> través de
> consensos, a través de escuchar la voz de diferentes sectores y no de
> imponer las "verdades" de unos pocos iluminados. Aunque sea sólo por
> esto,
> vale la pena intentarlo.
>
> NEI - Agrupación de graduados
>
> Primer Reunión Abierta de "Graduados por el Frente":
> Viernes 12/10 - 15.30 hs - Aula 12 (Pab II)
> Lineamientos del frente, próximas actividades.
> ¡Participá!, es la mejor forma de que tu voz se escuche.
>
> Elecciones de graduados 2007:
> Sab 20/10 - Lun 22/10 a Vie 26/10
>
> Lista 10 - "Graduados al Frente"
>
> Titulares: Suplentes:
> Sergio Rodriguez Gil (ET) Ignacio Schor(NEI)
> MartÃn Graziano (NEI) Alcira Trinelli (cCC)
> Pablo de Cristoforis (cCC) Alicia Sanguinetti (ET)
> Diego Moncada (NEI) Federico Holik
>
> > Para ver la saga completa:
> >
> >
> http://www.forodeexactas.com.ar/foro/showthread.php?s=166d2457ec8b10d1dddc4104f89ed584&t=1053
> <http://www.forodeexactas.com.ar/foro/showthread.php?s=166d2457ec8b10d1dddc4104f89ed584&t=1053>
> >
> >
> > Opiniones, discusiones, ideas; hay y se esperan.
> >
> > Saludos y muy feliz fin de semana largo por venir,
> > Esteban
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