RE: [Todos] ¿Bueno o malo?

Mie Dic 3 13:30:39 ART 2008

que galleta se armo con el hilo! (galleta = enredo)

yo coincido con todos quienes han escrito a esta lista. COmo? en que queda
evidente que el tema konabot daba para discusiones frondozas y extensas.
Sin embargo se quizo resolver a los apurones (o al menos detras del telon).
Como de costumbre, cuando hay diferencias en seguida aparecieron las
explicaciones y el inicio de la discusion (por presion externa).

Una y otra vez se da esta dinamica: una porcion del poder piensa los cambios
y busca la manera mas "eficiente" de realizarlos (rapidamente y con la
minima posibilidad de que sea cuestionada o incluso discutida).

Por que no someter a discusion las cosas? porque se demora! porque no hay
tiempo! porque hay cucos que impediran que se realice!
pero son mayoria! cual es el problema de discutir? si hasta el artazgo nos
repiten a veces que "lo vamos a aprobar igual, aun sin vuestro voto".

- no me queda claro donde esta la dualidad paper-empresa. Son totalmente
independientes.
- ni tampoco que ventaja le representa a la sociedad poner el capital de
riesgo para que el beneficio sea de un empresa privada (la plata para el
desarrollo no la puso un privado).

no veo positivo que el riesgo lo corramos todos (a traves del estado) y los
beneficios queden para algunos privados (esa es la peor parte)*.

Alguna explicacion eticamente valida de que el investigador responsable del
proyecto fuera a convertirse en el presidente de la empresa privada en
cuestion? que seria, un retiro voluntario, un premio?

COmo veran mi mail es una serie de conceptos, no busco convencer de nada ni
a nadie, me gustaria mas que sirvan estas oraciones para engrosar los
argumentos de los lectores, a favor o en contra, pero de modo que cada vez
mejoremos mas la manera de tomar decisiones. Y como decia Mercedes, de
manera que la ciencia que hacemos valla rumbo a lo que la sociedad (toda)
necesita, y especialmente lo que ella necesita y no lo que cada uno de
nosotros cree que necesita (a ver si nos equivocamos!).

Anibal

* recuerdan las sucesivas privatizaciones-estatizaciones? y me refiero a la
epoca de Peron, no solo MEnem y ahora K.
durante el tiempo privado la empresa reditua y se explota.
durante el tiempo estatal, la empresa es rescatada, crece y se levanta.
y se repite...

-----Mensaje original-----
De: todos-bounces en ege.fcen.uba.ar
[mailto:todos-bounces en ege.fcen.uba.ar]En nombre de sgl en qi.fcen.uba.ar
Enviado el: Martes, 02 de Diciembre de 2008 06:25 p.m.
Para: mrecalde en quimor.qo.fcen.uba.ar; todosqb en qb.fcen.uba.ar;
todos en qo.fcen.uba.ar; todos en ege.fcen.uba.ar; alumnos en dc.uba.ar;
todos en bl.fcen.uba.ar; todos en df.uba.ar; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar;
cable en de.fcen.uba.ar; todos en fbmc.fcen.uba.ar; todos en at.fcen.uba.ar;
todos_iib en iib.uba.ar; todos en ce.fcen.uba.ar; docentes en dc.uba.ar;
todos en quimor.qo.fcen.uba.ar; todos en di.fcen.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar;
todos en gl.fcen.uba.ar; todos en bg.fcen.uba.ar; alumnos en dm.uba.ar;
allusers en iafe.uba.ar; todos en tango.gl.fcen.uba.ar; todos en ic.fcen.uba.ar;
todos en q1.fcen.uba.ar; todos en qi.fcen.uba.ar; docentes en iib.uba.ar
Asunto: [Todos] ¿Bueno o malo?

No suelo tomar parte en las cadenas de mail, pero en este caso haré una
excepción porque a mi me parece verdaderamente lamentable lo que Matías
Blaustein festeja. Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por
Mercedes Recalde.

Sergio Lopez

 Creo  Matias que detrás de tu alegría hay cosas muy  importantes que
quedan empañadas …

Si la palabra “empresa” o “privado” sigue dando tanto escalofrio, creo que
más escalofrío debería darnos el pensar qué hacemos  desde el  sistema
científico  por mejorar nuestra sociedad.

A mi entender Incubacen fue una gran noticia en los últimos años, en su
rol de puente entre inversores e ideas con un mercado potable. Sí, se
necesitan inversores privados que corran el riesgo, los fondos de  la
universidad no son para ello.

O cual seria el tan anhelado rol social de la ciencia entonces si no  es
generar puestos de trabajo a partir del conocimiento?. Se pueden generar
trabajos bien dignos en un emprendimiento privado:  desde la persona que
limpia, el administrativo, el portero o el que provea computadoras.  Con
las puertas cerradas del laboratorio y sosteniendo editoriales
internacionales “primermundistas”(seguramente  privados, no?) estamos
exactamente en la dirección opuesta.

Entonces, seguiremos importando los robots y otras tantísimas  cosas, a la
vez que  engrosando revistas internacionales , moviendo economías de otros
países,  en la misma proporción en  que aumentamos  la brecha con los
argentinos que  bancaron nuestros  estudios pero jamás  pudieron siquiera
plantearse estudiar en  la universidad. Y el conociemiento quedando
apilado en el Pabellón 2.

Mercedes Pérez Recalde.

Becaria UBA

 Excelente! Muy buena noticia que le podamos poner freno a por lo
> menos parte de las políticas privatistas.
> Un alegrón :)
> Saludos y felicitaciones,
> Matías Blaustein
>
> --
> Para que todos juntos, trabajadores, estudiantes, hombres de todas las
> ideologías, de todas las religiones, con nuestras diferencias lógicas,
> sepamos unirnos para construir una sociedad más justa, donde el hombre
> no sea lobo del hombre, sino su Compañero y su Hermano (Agustín Tosco)
>
>
>
> El día 1 de diciembre de 2008 13:54, Jorge Aliaga
> <decanato en de.fcen.uba.ar> escribió:
>
>> Cuando se informó acerca del convenio, recibimos críticas de diversos
>> sectores, donde se nos acusó de destruir la robótica en el país y las
>> carreras científicas de los miembros en formación del grupo, de regalar
>> las tecnologías generadas con fondos públicos, etcétera. También se
>> atacó
>> públicamente al inversor, tanto dentro como fuera de la Facultad.
>>
>> Como consecuencia de todos los inconvenientes generados, Robots del Sur
>> ha
>> desistido de sus intenciones de iniciar sus actividades.
>
>> Atentamente,
>>
>> Jorge Aliaga
>
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