[Todos] Elecciones al Codep. Graduados

[christian schmiegelow]

Hola.

Soy otro de los presentados a claustro de graduados en el CODEP.

Con respecto a la discusión sobre
representatividad/asambleas/reuniones. En carteles que pegué por la
facu puse: “Creo que organizarnos en asambleas periódicas nos llevará
generar una voz propia, legítima y plural; fruto de los intereses
comunes y no de lo que a mi o a otro le convenga.”
-Un delegado de asamblea debe llevar la voz de la asamblea y si no se
siente capaz de respaldarla, discutirla y defenderla debe correrse y
dejar que otro lo haga. Por suerte, como bien se mencionó, el CODEP es
un órgano de gobierno donde se discute mucho y se trata siempre de
llegar al consenso y al que cualquiera puede ir y hablar. Tener
mandato de asamblea no significa ir al CODEP con una postura
inamovible, significa que la postura se que lleva representa el
conjunto de gente que se reúne en asamblea y no solo al delegado.
-Responder a una asamblea no quiere decir que para cualquier nimiedad
el delegado debe consultar a la asamblea, hay cosas que decidirá por
si mismo y comunicará a la asamblea; y si, a ojos de la asamblea, este
se equivocara mucho en sus decisiones, también deberá corregirse o
correrse.
-Juntarse en asamblea es legitimar el voto asamblea tras asamblea. Es
estar en contacto con la gente que uno va a representar, con sus
problemas, con sus opiniones. Es ejercer la representación en serio,
para que, así, como dijo Martín citando una máxima Zapatista,
“mandemos obedeciendo”.
-La inquietud de Guillermo sobre los problemas de la regionalidad me
parecen importantísimos. Somos parte del DF personas con lugares de
trabajo muy variados. Yo mimso paso la mitad del tiempo en CITEDEF (Ex
CITEFA) y me parece importante que rotemos los lugares de reunión para
incentivar la mejor participación de todo el claustro. Además tener
reuniones en CONEA/IAFE/INTI/CITEDEF etc. nos permitirá estar mas
cerca y más conectados con la realidad de nuestros compañeros.
- Las asambleas deben tener horarios establecidos de comienzo y fin.
Esto asegurará que no se impongan las posturas de quienes estén
dispuestos a quedarse hasta que el resto se canse.
- Las asambleas son un lugar donde, al igual que en el CODEP, se debe
buscar consenso y en lo posible no llegar a la votación. Una asamblea
que vota para decidir algo no cumple su rol fundamental de unir las
voces para generar una voz fuerte y plural sino se vuelve funcional a
la mayoría más poderosa. Yo quiero una asamblea donde discutamos y
trabajemos hasta conseguir soluciones que nos representen lo mejor
posible a todos.

Por otro lado, y ante el pedido de declaraciones sobre opinión en
temas, hago más extensos algunos comentarios sobre los temas que
mencioné en el cartel. Verán que no diré exactamente que pienso sobre
cada uno ya que creo que eso debemos discutirlo en asamblea y llevar
una posición conjunta. La elección de temas, sin embargo, no es
ingenua y acarrea ideología. Los temas elegidos son los que, en mi
opinión, van a definir, en lo que viene, el desarrollo  del
departamento de física y por lo tanto me parece que su continua
discusión es de gran importancia para que todos participemos en su
avance.
- LES/CONEAU y Acreditaciones – Decanato abrió las puertas a que cada
departamento haga como quiera. La presión de acreditar caerá fuerte en
los próximos meses. Para tomar una buena decisión debemos discutir a
fondo qué intereses hay detrás, qué beneficios y/o perjuicios traería,
qué significaría políticamente, estratégicamente y qué consecuencias
puede tener a corto, mediano y largo plazo.
- Distribución de Espacios y Lugar de Trabajo – El departamento ha
crecido mucho en los últimos años, también ha habido mucho recambio.
Nos enfrentaremos con muchos  casos en los que deberemos decidir sobre
asignación y redistribución de espacios y sobre que criterios se
utilizan para dar o denegar lugares de trabajo. Tales decisiones, que
afectan tanto al conjunto y al futuro del departamento, no pueden
quedar en manos de unos pocos y deben ser tomadas en conjunto, en
asamblea.
-  Transferencia –  Nuestra facultad y el Ministerio de CyT proponen
un modelo de transferencia tecnológica hacia las empresas que hemos
discutido mucho en la facultad en el último año (especialmente por el
caso del Konabot). Están surgiendo iniciativas de transferencia desde
nuestro departamento. Es imperioso que discutamos que lugar tienen, en
que términos se dan, por que se hacen, y en que casos nos parece que
debemos apoyarlas o no.
- IfíBA – Ya está en sus últimos pasos la creación del Instituto del
CONICET: IFíBA que funcionará en paralelo al Departamento de Física.
Los institutos del CONICET son dirigidos verticalmente con sus
directores/responsables puestos desde arriba. Los lugares de trabajo,
asignaciones, caja chica y demás son administradas por el Director sin
que él necesite consultar a nadie. En las universidades funcionamos de
modo muy distinto con co-gobiernos electos. La integración de estas
dos estructuras no va a ser tarea fácil, y debemos buscar el modo en
que no se pisen y que tampoco quede relegada a un segundo plano la
opinión del CODEP. Más aún creo que esta es una gran oportunidad para
demostrar que es posible y necesario democratizar las estructuras del
CONICET.


Christian Schmiegelow (PIPO)




2009/6/27 Martin Graziano <marting en df.uba.ar>
>
> mira, cada uno puede hacer lo que quiera, no estoy obligando a nadie a
> q piense como yo. Las diferencias existen. Vos votaras por Leandro tal
> vez, yo votare por "candidatos" que abran el juego a la decision
> colectiva y la des-concentracion del poder llevando la voz de las
> asambleas (de la manera que nosotros no supimos o no pudimos hacer).
> Por suerte no tengo nada que perder. Las chicanas personales te las
> podes guardar en el lugar que mas te guste
>
>  martin
>
>
>
> El 27 de junio de 2009 20:01, Guillermo Solovey<gsolovey en df.uba.ar> escribió:
> > Martín (y todos):
> >
> > Yo creo que el codep debe ser un ámbito de discusión abierto entre
> > estudiantes, graduados y profesores. Si cada uno llevara el mandato de
> > una asamblea, se transformaría en un espacio rígido sin debate. Mas
> > aún, se puede dar el caso de que no se puedan justificar con
> > argumentos las decisiones que se toman sino que se vote porque a uno
> > "le dijeron que lo haga así" (a veces en contra de sus propias
> > convicciones). Para comentar un caso concreto, hace poco, como
> > consejero directivo, te opusiste a que Dussel sea consulto y emérito,
> > pero no convocaste a ninguna asamblea de graduados de física (o de la
> > facultad) para definir tu voto en ese caso.
> >
> > Por otra parte, hay muchos graduados que participan para que el
> > departamento sea lo que es (no creo que se miren el ombligo).
> > Participan de la organización de los coloquios, de la semana de la
> > física, visitas de estudiantes secundarios, articulación con la
> > escuela media, sub-comisión de doctorado, comisiones de viajes, de
> > habitat, etc. En general, la experiencia es que son muchos menos los
> > que van a una asamblea (por varios motivos). Además, hay que sumar a
> > todos los que están afuera de la Facultad pero que mantienen el
> > interés en que el departamento tenga un rumbo determinado y participan
> > en la medida de sus posibilidades.
> >
> > En fin, me parece bien que haya reuniones pero no asambleas que
> > decidan, con carácter vinculante, lo que tiene que votar cada
> > consejero. Además de lo que ya dije, también porque el que no va, al
> > no ser de asistencia obligatoria, pierde sus derechos. En la práctica
> > siempre es una pequeña minoría la participa de una asamblea y se queda
> > al momento en que se vota (que además no es secreto). No creo que eso
> > represente al conjunto del claustro.
> >
> > Saludos,
> >
> > Guille
> >
> >
> >
> >
> > 2009/6/27 Martin Graziano <martinymartin en gmail.com>:
> >> Hola,
> >>        creo que en esa posicion se esconde la voluntad de que el
> >> poder siga siendo de unos pocos y el miedo a no poder controlar lo que
> >> se decida en las asambleas. La solucion facil de acercarse una vez
> >> cada dos años a votar es la posicion simplista y tradicional que
> >> termina en una concentracion del poder en manos de unos pocos. Me
> >> encantaria que esa multitud de gente que esta ansiosa por discutir
> >> temas que son importantes al dpto se acerque (o vayamos) y lo haga,
> >> seguramente encontraremos la manera para que las asambleas sean lo mas
> >> participativa y distribuidas geograficamente posibles, para que todos
> >> podamos participar y sentirnos parte de las mismas. Acercarse o ir una
> >> vez al mes no me parece algo sumamente agotador para nadie y creo que
> >> podemos dejar de trabajar y de mirarnos el ombligo aunque sea un
> >> ratito para aportar a la construccion colectiva.
> >> El problema siempre es, por un lado, no intentarlo (de parte de los
> >> que queremos el cambio), y el miedo a perder el control (por parte de
> >> los que no lo quieren perder).
> >>
> >> Si queremos realmente que las decisiones tengan en cuenta al conjunto
> >> del claustro, asambleas (no reuniones) periodicas con delegados que
> >> lleven el mandato y traigan lo que se discute en el Codep -creo- es la
> >> mejor manera para llegar a eso.
> >>
> >>     saludos
> >>            martin
> >>
> >> PD: aclaro para que estemos todos hablando de lo mismo, no es lo mismo
> >> una "reunion" donde se relevan opiniones y dps uno puede decir lo que
> >> se le antoja en el Codep,  y "asambleas" donde el delegado lleva y
> >> trae el mandato. Son dos logicas totalmente distintas de concebir la
> >> idea de "llevar la opinion del claustro"
> >>
> >>
> >>
> >> El 26 de junio de 2009 18:24, Guillermo Solovey<gsolovey en df.uba.ar> escribió:
> >>> Martin,
> >>>
> >>> Tu mail me estimuló alguna reflexión. El claustro de graduados es
> >>> diferente al de estudiantes y profesores. En especial porque incluye a
> >>> todos los denominados "externos" (los que trabajan en otra universidad
> >>> o instituto, en una empresa, indústria, etc). De hecho, sólo una
> >>> minoría de los graduados trabaja en el Departamento o la Facultad. Por
> >>> eso no sé en qué medida es más democrático atar la voluntad o el
> >>> interés de un claustro tan disperso (geográfica y generacionalmente) a
> >>> la decisión mayortiaria de los que asisten a una reunión.
> >>>
> >>> Está bien que se hagan reuniones de graduados para discutir temas que
> >>> son importantes. Cuando fui consejero en el codep, hicimos reuniones
> >>> para discutir una reforma del plan de estudios o las pautas para el
> >>> otorgamiento de lugar de trabajo a los investigadores de la CIC.
> >>> Lamentablemente, con el tiempo la asistencia a las reuniones disminuye
> >>> y queda en el consejero actuar según su criterio y teniendo en cuenta
> >>> las opiniones de los demás.
> >>>
> >>> Pienso que conviene saber la opinión de los candidatos al codep por
> >>> graduados en los temas importantes. Se entiende que puede no haber
> >>> definiciones categóricas porque las opiniones pueden cambiar en
> >>> función de la discusión con otros (y con uno mismo!), pero al menos
> >>> conocer algunas definiciones que sirvan para saber qué piensa cada
> >>> uno. Por ahora sólo recibí un mail de Leandro que va en ese sentido (y
> >>> no me parece mal). Por ejemplo, la preocupación por ampliar el
> >>> horizonte laboral de los graduados o la presencia de graduados en la
> >>> sub-comisión de doctorado (que viene funcionando desde hace tiempo y a
> >>> mi criterio bien). Hay otros temas, como qué evaluación se hace del
> >>> funcionamiento del departamento en los últimos años, qué opinión
> >>> tienen de los planes que presentó el candidato a director, de la
> >>> relación entre el departamento y el IFIBA, de la relación con el CBC.
> >>> Otro tema es la recomendación que hace el codep todos los años
> >>> respecto a áreas de concursos de profesor (se hizo bien o hay que
> >>> rediscutir, por qué, etc).
> >>>
> >>> Saludos,
> >>>
> >>> Guille
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2009/6/26 Martin Graziano <marting en df.uba.ar>:
> >>>> Hola Leandro y todos,
> >>>>
> >>>>   estaria bueno que las reuniones no sean solo reuniones, si no
> >>>> instancias de decision colectiva, es decir, asambleas, y que la voz de
> >>>> los graduados este "delegada" en las personas que tengan mandato ante
> >>>> el Codep. Concretamente, que funcione bajo la logica de delegados y no
> >>>> de representantes, bajo el "mandar obedeciendo", cosa que haria mucho
> >>>> mas democratica la resolucion de los conflictos y el planteamiento
> >>>> ante las diferentes situaciones. Espero que todos los que finalmente
> >>>> sean elegidos tengan a bien responder de esta manera ante el claustro
> >>>> de graduados
> >>>>
> >>>>   saludos
> >>>>         martin
> >>>>
> >>>> PD: si no me equivoco hoy hay una reunion de graduados a las 18hs, en
> >>>> la hemeroteca
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 26 de junio de 2009 16:02, Leandro
> >>>> Giuliani<leandro en tinfip.lfp.uba.ar> escribió:
> >>>>> Hola a todos.
> >>>>>
> >>>>> Recientemente me postulé como candidato para representar al claustro de
> >>>>> graduados en el Codep.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Como supongo que no todos me conocen quería contarles que estoy terminando
> >>>>> mi doctorado en Física en el INFIP. Mi trabajo es experimental e
> >>>>> interdisciplinario y actualmente tengo un cargo de JTP exclusiva en el
> >>>>> departamento.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Considero que en nuestro departamento se debe valorar tanto la investigación
> >>>>> en física básica como aplicada, y que se deben desarrollar tanto los temas
> >>>>> que pueden hacerse a través de vinculaciones entre físicos como aquellos que
> >>>>> requieren de la interdisciplina. Creo firmemente que la diversidad de
> >>>>> investigación en nuestro departamento, lejos de perjudicarlo, lo enriquece.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Considero también que es  fundamental reabrir la discusión relacionada con
> >>>>> la forma en la que se deciden los lugares de trabajo en el departamento.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Por otro lado, creo que es muy importante que las posturas que tomemos los
> >>>>> graduados las discutamos  en  reuniones de claustro. Estas deberían
> >>>>> realizarse periódicamente de modo de mantenernos informados sobre los temas
> >>>>> que nos incumben. Pienso que es importante que en estas reuniones discutamos
> >>>>> temas como los nombramientos de veedores para los concursos y la presencia
> >>>>> de graduados en la subcomisión de Doctorado. También sería un ámbito
> >>>>> apropiado para plantearnos nuevas propuestas acerca de cómo podemos generar
> >>>>> nuevos cargos o nuevos sitios en donde podamos desarrollarnos como
> >>>>> investigadores activos.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Espero que nos veamos próximamente en una reunión de graduados.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Saludos a todos.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Leandro Giuliani
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Todos mailing list
> >>>>> Todos en df.uba.ar
> >>>>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien
> >>>> la nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia
> >>>> y de la tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder.
> >>>> Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero
> >>>> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
> >>>> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
> >>>> para quienes está prohibida la vida. Para todos la luz. Para todos
> >>>> todo. Para nosotros el dolor y la angustia, para nosotros la alegre
> >>>> rebeldía, para nosotros el futuro negado, para nosotros la dignidad
> >>>> insurrecta. Para nosotros nada. (...)
> >>>> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia,
> >>>> democracia, libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas
> >>>> en la madrugada de 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga
> >>>> noche de los 500 años. Estas son, hoy, nuestras exigencias.
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Todos mailing list
> >>>> Todos en df.uba.ar
> >>>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Todos mailing list
> >>> Todos en df.uba.ar
> >>> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien
> >> la nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia
> >> y de la tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder.
> >> Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero
> >> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
> >> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
> >> para quienes está prohibida la vida. Para todos la luz. Para todos
> >> todo. Para nosotros el dolor y la angustia, para nosotros la alegre
> >> rebeldía, para nosotros el futuro negado, para nosotros la dignidad
> >> insurrecta. Para nosotros nada. (...)
> >> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia,
> >> democracia, libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas
> >> en la madrugada de 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga
> >> noche de los 500 años. Estas son, hoy, nuestras exigencias.
> >>
> >
> > _______________________________________________
> > Todos mailing list
> > Todos en df.uba.ar
> > http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >
>
>
>
> --
> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien
> la nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia
> y de la tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder.
> Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero
> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
> para quienes está prohibida la vida. Para todos la luz. Para todos
> todo. Para nosotros el dolor y la angustia, para nosotros la alegre
> rebeldía, para nosotros el futuro negado, para nosotros la dignidad
> insurrecta. Para nosotros nada. (...)
> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia,
> democracia, libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas
> en la madrugada de 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga
> noche de los 500 años. Estas son, hoy, nuestras exigencias.
>
> _______________________________________________
> Todos mailing list
> Todos en df.uba.ar
> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos