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Lun Ene 11 21:14:01 ART 2010

Es casi divertido ver como ciertos personajones de la FCEN interpretan lo
que se les antoja de lo que expresan o hacen otros. Cuando conviene es
positivo, cuando no, es negativo… y listo. Y, por supuesto, si lo hizo un
socio o “amigo”… es perfecto.
Por un lado, ante la simple y directa difusión de una información, el
oficialismo sale a atacarme haciendo deducciones de mis pareceres por el
hecho de hacer conocer algo, que si no lo hubiera hecho nadie lo sabría,
ni para bien ni para mal. Y por otra parte, y lo más curioso de todo, es
que este oficialismo enarbola toda una perorata supuestamente en contra de
la pasada última dictadura militar mientras aprovecha la ocasión para
pretender vincular a una opositora con una supuesta defensa a
colaboradores de la dictadura, una artimaña vil con el único fundamento de
transferir a los otros lo que personalmente si se es capaz de hacer…
Esta gente vive ya enferma de omnipotencia.
Primero:
Si bien Ramos no estuvo como docente en la UBA durante la dictadura, si lo
estuvo en la UNLP y en un cargo obtenido por el equivalente platense de
los concursos del ‘82 en la UBA (con el detalle que su jurado fue el mismo
Zardini, al que no impugnó en las correspondientes impugnaciones masivas
que se dieron en Buenos Aires y de las que él participó). Es decir, si
leyendo el texto de El Cable pareciera que Ramos estuvo fuera y ajeno a lo
que fue la época de la dictadura, no es así si no que estuvo aquí
participando de la vida profesional y académica como la mayoría. ¿Eso lo
convierte en un “dinosaurio” que automáticamente tenemos que criticar? Por
lo menos no para mí. Formo mi opinión en base a lo que hace efectivamente
cada uno y en función de hechos concretos, no de apariencias.
Sin embargo, da indignación la famosa foto de Ramos (y otros por cierto)
con Videla, que está registrada en La Nación del 16 de noviembre de 1977 y
donde se da cuenta de la visita de la Junta Ejecutiva del VII Congreso
Geológico Argentino para “invitar” al “presidente” a concurrir a la
inauguración del evento al año siguiente. No recuerdo que las autoridades
de ningún otro congreso geológico argentino se entrevistaran con ningún
otro presidente para invitarlo… pero eso puede ser sólo mi mala memoria.
No digo ni creo que Ramos y los demás geólogos que integraban esa junta
ejecutiva hayan colaborado con la dictadura, pero esa foto muestra una
actitud servil que produce rechazo.
También resulta contradictorio que Juan Pablo Paz, mientras ahora se rasga
las vestiduras criticando a toda la gente que trabajó en geología durante
la dictadura argentina, siempre revindica su colaboración científica con
el laboratorio de Los Alamos… ¡Una institución ligada a la defensa
norteamericana y a la provisión básica de recursos para invadir y oprimir
pueblos enteros!
Segundo:
Sería bueno que, quien quiera opinar, se digne antes leer el artículo de
El Cable nro. 719 donde se le hace un reportaje a Ramos y donde este se
expresa de manera muy poco feliz para un profesor titular de la
Universidad y de su consabido prestigio.
La nota en si misma es superficial y casi una charla de entrecasa donde
este profesor, en vez de aportar al esclarecimiento de los más jóvenes
relatando experiencias concretas o argumentando críticas sólidas, se
expresa como si estuviera en el bar de la esquina y sin justificar nada.
El lenguaje y los modos usados por Ramos son lo sancionado éticamente por
el Consejo Profesional de Geología. De ningún modo esto significa que,
como pretenden hacer creer Paz y el “Rober”, yo apoye y defienda a dicho
Consejo el cual deja mucho que desear desde hace años. Mucho mas justo y
representativo habría sido que fuera la misma gente quien, con conciencia,
sancionara moralmente a Ramos por su forma de expresarse, improvisada y
soberbia. Pero muy pocos se animan a criticar abiertamente a los
poderosos, por miedo a las represalias.
Tercero:
Si alguien, con dos dedos de frente, cree que criticar a la época de la
dictadura en la Universidad es decir cosas como:
“¡Había cada zapallo acá adentro! Y la manera en que formaban a los
alumnos, era un crimen. Eso fue lo que dejó la dictadura y los imbéciles
que estuvieron especialmente en el Departamento de Geología.”
Entonces, flaco interés tendría en de verdad rechazar a la dictadura
1976-1983… Porque no se puede ser tan banal para criticar algo tan serio.
Personalmente, si tuviera que calificar a algunos que tuvieron cargos
ejecutivos y dispusieron de poder y decisión en aquel entonces en la
Universidad no diría que ellos eran “zapallos”… Porque en lunfardo
argentino, se dice “zapallo” a un cabeza dura, a uno de poco
entendimiento… Para mí, de ninguna forma quienes tuvieron responsabilidad
en aquel entonces eran meros “zapallos”.
Si los calificase así estaría minimizando la función que esta gente en
realidad cumplió.
También, decir que por entonces era un crimen como se formaba a los
alumnos es estar descalificando a muchas camadas de profesionales de la
geología, muchos de los cuales son coautores de trabajos con Ramos y son
investigadores reconocidos en el país y el exterior. Y, por supuesto,
tratar de “imbéciles” a todos los que estuvieron en aquel tiempo en el
Departamento de Geología es una gran bajeza de parte de Ramos, porque
entonces tiene que incluir a importantes profesores e investigadores que
son referentes de la geología argentina como los doctores Turner y Caminos
o como el ingeniero Valencio, por ejemplo.
La capacidad y excelencia docente de, por ejemplo, Caminos y Valencio,
fueron proverbiales y, al día de hoy, no hay, lamentablemente, docentes de
esa calidad en nuestro departamento.
Entonces… ¿con que derecho Ramos insulta a diestra y siniestra?... Quizás
eso se entiende leyendo todo el artículo donde sin ninguna humildad Ramos
se pinta como el salvador de la patria geológica (“cuando yo llegué hubo
una gran eclosión. Toda la gente quería hacer la tesis conmigo. Yo siempre
tuve mucha aceptación en los alumnos”)… Verdaderamente, ni aún que sea
cierta tanta aceptación de parte de los alumnos, tamaño autobombo resulta
chocante y, al final, lo desmerece.
En conclusión:
Por favor… un poco de humildad y un lenguaje acorde. Y basta de hipocresía
y difamaciones, porque así no se construye nada. Así, lo único que le
enseñamos a los jóvenes es la filosofía del todo vale con tal de “zafar” o
de obtener “prestigio” o alguna clase de poder.

El Jue, 7 de Enero de 2010, 13:34, duhau en df.uba.ar escribió:
>
> Las palabras que el actual director del Dto de Fisica  Prof Juan pablo
> Paz hace suyas.
>
> "Habia cada zapallo aca adentro! (o sea, adentro de la FCEyN)??,
> ...Y la manera en que formaban a los alumnos, era un crimen?
>
> Esta dicha en un lenguaje irrespetuoso, impreciso  y cargado
> emocionalmente mediante  el uso de metaforas burdas y/o violentas.
> Por lo que aun haciendo caso omiso de a quienes se refiere, sean estos
> académicos, colegas o simples congéneres,  me veo obligada a repudiar
> dichas palabras por el deplorable ejemplo que está dando a  las nuevas
> generaciones desde su rol de DOCENTE, con el agravante de su revestida
> autoridad como director de un departamento DOCENTE.
>
> En cuanto a su rol como investigador, el Prof. Paz  muestra una
> soberbia  cerril al juzgar a otros investigadores con el  agravante de
> la omnipotencia  peligrosa que manifiesta  al considerase a si mismo
> en forma unilateral apto  para evaluar dentro de una disciplina que le
> es ajena.
>
> Silvia Duhau.
>
>
>
> Quoting paz en df.uba.ar:
>
>> Ante la declaracion que nos hace llegar la Consejera Sanguinetti yo
>> no puedo menos que hacer mio uno de los parrafos de esa declaracion.
>> Hago mias las siguientes palabras (y, me hago esclavo de ellas). Yo
>> tambien pienso que:
>>
>> "Habia cada zapallo aca adentro! (o sea, adentro de la FCEyN).
>> Y la manera en que formaban a los alumnos, era un crimen. Eso
>> fue lo que dejo la dictadura y los imbeciles que estuvieron
>> especialmente en el Departamento de Geologia..."
>>
>> Sorprende encontrar gente que pueda disentir con estas palabras!
>> Tal vez el Dr Rinaldi quiera ilustrarnos sobre las virtudes de
>> personajes como Zardini y Quartino, dos conocidicimos zapallos, que
>> dejaron un tendal de mediocridad, fascismo y pudredumbre (son
>> solo dos ejemplos). Yo pense que estos debates eran parte
>> del pasado, pero la reaccion de alguna gente ante dichos tan
>> obvios como los que figuran arriba muestra que no es asi. Habra
>> que seguir trabajando para que los dinosaurios se extingan
>> definitivamente... Saludos,
>>
>> Juan Pablo Paz
>>
>>
>> "Alicia Sanguinetti" <asan en gl.fcen.uba.ar> ha escrito:
>>
>>> "todo hombre es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras"
>>> José de San Martín
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Compañeros de todos en gl:
>>>
>>> es la primera (o quizás segunda) vez que escribo a la lista "todos" en
>>> 8 años (incluso cuando otros mensajes de Alicia me hubieran tentado,
>>> humor aparte) y creo que el momento lo amerita.
>>> me solidarizo  con el Dr. Ramos y, personalmente, considero que la
>>> comunidad, no sólo geológica tiene que replantearse que
>>> responsabilidades se le dan a estos organismos, adalides de la
>>> desregulacion (tanto laboral como educativa), restos de políticas neo
>>> liberales (que tienen sus bases en la dictadura) en un país que ya
>>> mira a otro lado.
>>> opiniones políticas a un lado, con respecto al consejo, no creo que
>>> deba juzgar y muchisimo menos condenar los dichos de ningún geólogo en
>>> ningún lugar bajo ningún concepto.
>>>
>>> es mi humilde opinión personal,
>>> saludos,
>>>
>>> ...y buen 2010
>>>
>>>
>>>
>>> ERNESTO GALLEGOS
>>> INGEIS - CONICET - UBA
>>> Ciudad Universitaria
>>> Buenos Aires, Argentina
>>> +54 11 4783 3021/3 int 116
>>> ernestogallegos en gmail.com
>>> http://ernestog.com.ar/
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El Mar, 5 de Enero de 2010, 12:54, duhau en df.uba.ar escribió:
>>>> A mi me llena de verguenza que haya colegas que difaman a otros
>>>> colegas desde la impunidad del poder.
>>>>
>>>> Es hora que cada uno de nosotros se haga cargo no solo de lo que dice
>>>> sino como lo dice y sobre todo de cómo lo documenta cualquiera sea su
>>>> jeraquia academica y/o politica.
>>>>
>>>> Es hora de que los vociferantes se hagan cargo de sus dichos . Ellos
>>>> son lo responsables de que la gente de bien  permanezca en silencio
>>>> para no exponerse a su  infamia.
>>>>
>>>> Basta de insultos contraproducentes que a lo único que contribuyen es
>>>> a lesionar  la calidad del dialogo y dificultar  la concertación de
>>>> voluntades, tan necesaria para que todos juntos  salgamos  adelante.
>>>>
>>>> Feliz año.
>>>>
>>>> Silvia
>>>>
>>>> Quoting rober <rober en qi.fcen.uba.ar>:
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gracias Alicia por ponernos al tanto del pensamiento del colegio de
>>>>> geo.
>>>>> Aunque ya despues de lo del inadi de menem defendiendo la
>>>>> homofobia como "opinion" y del nombrameiento de posse como
>>>>> ministro, nada asombra, siempre es util saber que Los defensores
>>>>> de la dictadura estan presentes todavia.
>>>>> Tambien creo muy justo y altruista de tu parte que a pesar de que
>>>>> consideras
>>>>> al Dr. Ramos   como tu enemigo personal, no dudaste en dejar de Lado
>>>>> eso
>>>>> para
>>>>> advertirnos de esta grave resolucion del colegio, que nos debe
>>>>> llenar de verguenza incluso Los que no somos geologos .
>>>>> Saludos y buenas vacaciones.
>>>>> Rober
>>>>>
>>>>>
>>>>> Alicia Sanguinetti writes:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Resolución Nº07/09. RESOLUCION CSPG 7/2009
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Buenos Aires, 17 de diciembre de 2009.
>>>>>>
>>>>>> VISTO,
>>>>>>
>>>>>> La tramitacion etica cuyo desarrollo resultara de una presentacion
>>>>>> del
>>>>>> Dr.
>>>>>> Carlos A. Rinaldi, Matricula Profesional NRO 300, en la persona del
>>>>>> Dr.
>>>>>> Victor A. Ramos, Matricula Profesional NRO 485.
>>>>>>
>>>>>> CONSIDERANDO,
>>>>>>
>>>>>> Que la presentacion de marras se origino en declaraciones del Dr.
>>>>>> Ramos
>>>>>> en
>>>>>> la Revista El Cable Nro 719, organo de difusion de la Facultad de
>>>>>> Ciencias
>>>>>> Exactas y Naturales de la Universidad de Buenos Aires de fecha 9 de
>>>>>> junio
>>>>>> de 2009.
>>>>>>
>>>>>> Que ambos profesionales procedieron a ratificar y fundamentar su
>>>>>> iniciativa (Rinaldi) y efectuar su ratificacion, descargo y
>>>>>> ampliacion
>>>>>> (Ramos).
>>>>>>
>>>>>> Que las expresiones cuestionadas se restringieron a ...Habia cada
>>>>>> zapallo
>>>>>> aca adentro! Y la manera en que formaban a los alumnos, era un
>>>>>> crimen.
>>>>>> Eso
>>>>>> fue lo que dejo la dictadura y los imbeciles que estuvieron
>>>>>> especialmente
>>>>>> en el Departamento de Geologia...
>>>>>>
>>>>>> Que el Tribunal de Etica ha formulado dictamen recurriendo en
>>>>>> asesoria
>>>>>> del
>>>>>> Consejo Directivo.
>>>>>>
>>>>>> Que el analisis del conjunto de las actuaciones receptadas, permite
>>>>>> a
>>>>>> este
>>>>>> cuerpo colegiado separar lo accesorio de lo fundamental en las
>>>>>> mismas.
>>>>>> Lo
>>>>>> accesorio, de extension mayor, no se considera hoy objeto de
>>>>>> evaluacion
>>>>>> Etica y es el marco politico y de gestion predominante en el
>>>>>> Departamento
>>>>>> de Ciencias Geologicas de la UBA, entre 1966 y 1983; esto solo en
>>>>>> relacion
>>>>>> con presuntas irregularidades respecto a cargos, postulaciones,
>>>>>> concursos,
>>>>>> existencia de discriminaciones ideologicas, tramitaciones academicas
>>>>>> y
>>>>>> conexas. En todo caso hasta hubiere correspondido, por quien se
>>>>>> considerare entonces perjudicado, una eventual presentacion a este
>>>>>> Consejo.
>>>>>>
>>>>>> Que por el contrario, lo fundamental radica en las calificaciones y
>>>>>> conceptos  inapropiados relativos a otros profesionales,
>>>>>> cualesquiera
>>>>>> fueren, tanto profesores como los llamados docentes auxiliares;
>>>>>> aseveraciones analizadas aqui exclusivamente en articulacion a una
>>>>>> de
>>>>>> las
>>>>>> formas del ejercicio profesional: la docencia, tal como lo
>>>>>> especifica
>>>>>> el
>>>>>> Art. 7 a) de la Ley 19.937. Por otra parte el tenor de las
>>>>>> declaraciones
>>>>>> alcanza en desmedro a sucesivas camadas de egresados.
>>>>>>
>>>>>> Que el Dr. Ramos en su descargo, vuelve a utilizar en varias
>>>>>> oportunidades
>>>>>> una acepcion del termino imbecil, escaso de razon, tratando de
>>>>>> aplicarlo a
>>>>>> preteritas autoridades del Departamento de Geologia y a otros
>>>>>> integrantes
>>>>>> del mismo a los que atribuye un determinado perfil.
>>>>>>
>>>>>> Que habiendose cumplimentado las instancias para el debido proceso.
>>>>>>
>>>>>> Que este Consejo Superior tiene facultades por la Ley 19.937 para
>>>>>> velar
>>>>>> por el cumplimiento del Codigo de Etica e imponer sanciones, Art. 20
>>>>>> c,
>>>>>> Art. 15 y Art. 21 f.
>>>>>>
>>>>>> EL CONSEJO SUPERIOR PROFESIONAL DE GEOLOGIA, RESUELVE:
>>>>>>
>>>>>> Aplicar al Dr. Victor A. Ramos, L.E. 4.523.394, Matricula
>>>>>> Profesional
>>>>>> NRO
>>>>>> 485, la sancion de llamado de atencion en calificacion de grave,
>>>>>> teniendo
>>>>>> en cuenta la escala y receptores primarios del medio de difusion.
>>>>>>
>>>>>> Fundamentar la transgresion en el Articulo 3 c) del Codigo de Etica,
>>>>>> el
>>>>>> respeto a la tarea de los demas.
>>>>>>
>>>>>> Comentar que la decision adoptada de ninguna manera ha de
>>>>>> interpretarse
>>>>>> como la imposibilidad de expresar disensos, valoraciones o
>>>>>> diferencias,
>>>>>> aun de caracter muy sustantivo, pues si asi fuere no habria progreso
>>>>>> cientifico, intelectual o profesional, llegandose en ultima
>>>>>> instancia
>>>>>> incluso a la autocensura, tal vez la peor de sus formas. Tampoco ha
>>>>>> de
>>>>>> confundirse como una expresion de proteccion corporativa.
>>>>>>
>>>>>> Disponer las notificaciones correspondientes a los  Dres. Rinaldi y
>>>>>> Ramos.
>>>>>>
>>>>>> Disponer la publicacion de la presente en el Boletin Oficial de la
>>>>>> Nacion,
>>>>>> en el Boletin Oficial de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires y en los
>>>>>> medios propios de difusion del Consejo.
>>>>>>
>>>>>> Cumplido, archivese.
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>>>>>> Lic. Alicia Sanguinetti
>>>>>> Dpto. Cs. Geológicas
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>>>>>> "Todo nuestro alabado progreso tecnológico -nuestra civilización
>>>>>> misma-
>>>>>> es
>>>>>> como el hacha en la mano del criminal patológico".
>>>>>> Albert Einstein
>>>>>>
>>>>>> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está
>>>>>> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni
>>>>>> demonios
>>>>>> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La
>>>>>> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se
>>>>>> está
>>>>>> quitando / de encima al peor enemigo.
>>>>>> de “Civilización”, Los Piojos
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Lic. Alicia Sanguinetti
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"Todo nuestro alabado progreso tecnológico -nuestra civilización misma- es
como el hacha en la mano del criminal patológico".
Albert Einstein

Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está
vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni demonios
vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La
historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se está
quitando / de encima al peor enemigo.
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