[Todos] [Alumnos] [Todos-dm] Sobre las acreditaciones, el plebiscito, la consulta obligatoria y los mails sin argumentos
Eduardo J. Dubuc
edubuc en dm.uba.ar
Lun Mayo 10 14:35:42 ART 2010
Santiago Norverto wrote:
********* Saco los pasajes en los que estamos de acuerdo para abreviar.
Me parece tambien que habria que cortar este dialogo porque en el tema
especifico (mitos versus verdades) ya tenemos todo dicho (no en el tema
de fondo por supuesto (pro versus contra acreditaciones), que no estoy
discutiendo y dejo a gente mejor informada). **********
>
> Yo creo que "gracias a" los "mitos" alguien puede votar a favor de la
> acreditación ya que constantemente se minimiza el efecto
> contraproducente que esta puede generar y se dan algunos "pro's" o se
> previenen algunas "contra's" que creo estaban englobados en los "mitos".
> Creo que deberíamos repudiar el uso de estos "mitos" de parte de los que
> los pronuncien, ¿no?
>
Los mitos son demasiado pueriles, y ademas no es honesto dar a entender
que los argumentos pro acreditacion se reducen a ellos. Ademas les patea
en contra, como en mi caso.
> Lo que quiero decir es que lo único que percibí de los argumentos
> "pro-CoNEAU" fue:
> -minimicemos el asunto ("no nos puede pasar nada grave si no acreditamos"),
> -metamos miedo ("si no acreditamos puede que...": no podemos ejercer
> nuestro título, no vamos a poder trabajar, etc.) y por último,
> -postulemos algunas cosas positivas que podrían pasar ("si
> acreditamos...": nos dan guita).
>
En cuanto a las verdades, la 1 y la 5 son obvias, tanto no se esta
obligado a acreditar como no se esta obligado a no acreditar.
La 2, la 3. y la 4. estan a la altura de los mitos, y puestos para,
copiando tus palabras "metamos miedo ("si SI acreditamos puede que..."
2: la acreditacion pone un piso, no un techo.
3: los fondos siempre pueden aceptarse o NO, segun se este de acuerdo o
no (por ejemplo, fondos para becas serian aceptables, otros no, etc).
4: recomienda pero no obliga.
Lo triste es que, simultaneamente a poner en evidencia algunos mitos
esgrimidos por algunos PRO, esgrimen de su lado otros mitos del mismo
calibre.
> pd: para el que no pudo leer el afiche del que se está hablando es este:
> http://www.cecen.com.ar/sites/default/files/mitos_y_verdades.pdf
importante servicio, poder tener el cartel en la pantalla.
>
>
> El 10 de mayo de 2010 13:20, Eduardo J. Dubuc <edubuc en dm.uba.ar
> <mailto:edubuc en dm.uba.ar>> escribió:
>
> Te contesto rapido para evitar otros mails como el tuyo.
>
>
> Santiago Norverto wrote:
>
> Eduardo,
>
> Su mensaje me resulta confuso en el sentido siguiente:
>
> - usted argumenta que los mitos enumerados "nadie con dos dedos
> de frente se los cree" sin embargo fueron esgrimidos y yo los he
> escuchado (como poco en charlas de pasillo) por lo tanto no me
> parece mal la aclaración de ciertas falsedades que pueden
> confundir a la comunidad y llevarla a tomar una mala decisión a
> la hora de expresarse.
>
> Bueno, ya se que fueron esgrimidos en alguna parte, pero pensas
> seriamente que pueden ser creibles ?. Que alguien con dos dedos de
> frente puede votar a favor de la acreditacion debido a ellos ?.
>
>
> - luego dice que las "verdades" son mentiras ó "medias
> verdades". ¿Podría justificar esta acusación?
>
>
> Bueno, eso lo dejo a la interpretacion de cada lector del cartel.
>
>
>
> Por otra parte, me resulta muy extraño que un cartel que habla
> en contra de algo y ,según usted, no expone argumentos
> calificados lo convenza de decidirse "a favor". Pensé que para
> mostrarse a favor se necesitaban argumentos a favor (los cuales
> no encuentro).
>
>
> Cierto, hasta pense en poner una post-data al respecto. Por supuesto
> que se deben tener argumentos calificados, y ya me imaginaba que
> alguien con razon me lo iba a senialar.
>
> Simplemente que los carteles "deshonestos" y de "mala fe" evidente,
> me predisponen en contra de la posicion de los autores, y me hacen
> sospechar de la bondad intrinseca de su postura.
>
> En cuanto a si el cartel en cuestion es deshonesto y de mala fe, a
> mi me parece que si, y dejo a cada lector llegar a su propia conclusion.
>
>
>
> un beso,
> santi.
>
>
> me alegro, estamos en el mismo barco, y no somos enemigos.
>
> e.d.
>
>
> El 10 de mayo de 2010 12:46, Eduardo J. Dubuc <edubuc en dm.uba.ar
> <mailto:edubuc en dm.uba.ar> <mailto:edubuc en dm.uba.ar
> <mailto:edubuc en dm.uba.ar>>> escribió:
>
>
> Tenia muchas dudas sobre como votar (aclaro que vote en el
> plebicito
> y lo hice con una abstencion, sin ignorar que mi voto
> contribuyo a
> legitimizar ese pebicito, que me parece una forma legitima de
> proceder).
>
> El cartel del CECEN titulado "MITOS y VERDADES" me convencio de
> votar a favor de la acreditacion en la consulta oficial.
>
> Los MITOS no son tales porque nadie con dos dedos de frente
> se los
> cree, y para ser MITOS deben existir, y solo existen en la cabeza
> del CECEN.
>
> Las VERDADES no son tales, algunas son simplemente mentiras,
> otras
> son medias verdades que es la mejor forma de mentir.
>
> e.d.
>
>
>
>
> Nicolás Furman wrote:
>
> Desde hace dos semanas están circulado varios mails por las
> listas de la
> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales relacionados a las
> acreditaciones
> de las carreras, el plebiscito de la AGD-CECEN, la consulta
> obligatoria de
> la gestión, la CONEAU y la LES.
>
> En diferentes mails los Doctores Etchenique, Paz y
> Cukiernik, se
> descalificaban los argumentos que expresaban las diferentes
> agrupaciones
> políticas de la Facultad, se ninguneaba el plebiscito con
> pregunta única
> organizado por la AGD-CECEN y las charlas que
> organizaron, pero
> nunca
> quedaba claro cuáles eran los argumentos a favor de las
> acreditaciones.
>
> Ahora que terminaron todas las charlas informativas sobre las
> acreditaciones, me gustaría saber cuáles son los argumentos
> políticos a
> favor de acreditar. Les ruego que nos los expliquen
> claramente
> al resto de
> los integrantes de la Facultad, las bondades de las
> acreditaciones, la
> CONEAU y la LES.
>
> Desde ya muchas gracias.
>
> Lic. Nicolás Furman
> Laboratorio de Agrobiotecnología
> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
> Universidad de Buenos Aires
> Intendente Güiraldes 2160
> 2do piso, Pabellón II, Ciudad Universitaria
> C1428EHA - Buenos Aires, Argentina
> TE: 54-11-4576-3300 int. 425
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> --
> "Nosotros nacimos de la noche. En ella vivimos. Moriremos en
> ella. Pero la luz será mañana para los más, para todos aquellos
> que hoy lloran la noche, para quienes se niega el día, para
> quienes es regalo la muerte, para quienes está prohibida la
> vida. Para todos la luz. Para todos todo. Para nosotros el dolor
> y la angustia, para nosotros la alegre rebeldía, para nosotros
> el futuro negado, para nosotros la dignidad insurrecta. Para
> nosotros nada." EZLN
>
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> la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la
> noche, para quienes se niega el día, para quienes es regalo la muerte,
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