[Todos] [Todos QI] Sobre las acreditaciones, el plebiscito, la consulta obligatoria y los mails sin argumentos

[Julian Gelman Constantin]

Rober:

La verdad que no acuerdo para nada con tu posdata:

"Si se llega a acreditar, la FCEyN no acortará las carreras, no se
privatizará nada, etc.etc.
La prueba es que Ud. es alumno de una carrera de doctorado que jamas se
acortó ni privatizo ni se volvio peor a  pesar de estar acreditada hace
muchos años."

- Para empezar, se contradice con los parrafos anteriores del mail, donde
decis que cada carrera es distinta, mientras que aca decis que si en los
doctorados no paso nada, en las carreras de grado tampoco.

- Me parece poco valido en general el razonamiento de que si en los
posgrados no pasó nada, en las de grado tampoco. Los mecanismos de
acreditacion de unas y otras carreras son bien distintos. De hecho, segun
entendi en otras charlas informales, los posgrados se vienen acreditando
desde mucho antes de la LES.
Otras diferencias: el doctorado de quimica, que estoy cursando, no tiene
un plan de materias (se eligen con acuerdo de un consejero de estudios y
una subcomision de doctorado para sumar 20 creditos). Mientras que la
carrera de grado tiene 20 materias obligatorias y 2 o 3 optativas.
En este momento se está discutiendo una bien merecida reforma del plan de
estudios, y la verdad que no me parece bien que esta discusión se vea
acotada por la imposición de unos contenidos mínimos sobre los cuales
estudiantes y docentes de esta facultad no fuimos consultados (esta
decisión sólo paso por los CoDep, y en algunos de ellos, como el de QI, la
opinión estuvo dividida) ni pudimos discutir.

- Yo preferiría que ninguna de las carreras este acreditada (grado ni
posgrado). Si bien acuerdo en que las consecuencias para las distintas
carreras pueden ser algo distintas, yo rechazo de pleno la LES*, y como
una parte de la estrategia para lograr su derogación me opongo a la
acreditación ante la CONEAU.
Finalmente, aun si creyera que en la brevedad se puede gestar una nueva
ley consensuada en el congreso, no creo que la mejor forma para tratar de
hacer valer nuestra postura en contra de algunos de sus articulos sea
acreditar con esta LES, todo lo contrario...

saludos,
julian


* Para que no se diga que no argumento mi rechazo, agrego algunos
argumentos más, que igualmente ya han circulado en numerosos mails:

- Avala el arancelamiento y la restricción del ingreso a las universidades
(por suerte esto practicamente no se aplica. Digo practicamente porque por
ejemplo muchas carreras de medicina sí incorporaron examen de ingreso,
antes o despues de ser acreditadas ante la CONEAU)

- Permite y promueve la generación de recursos propios por parte de las
universidades, en vez de garantizar un presupuesto genuino estatal.

- Deja poder de decision sobre planes de estudio y otras yerbas al
Ministerio de Educación, la CONEAU (con representantes de Universidades
Privadas y de las cámaras de diputados y senadores), violando la autonomia
universitaria. (Aun cuando fuera el FODEQUI quien genera los criterios,
este y otros consejos de decanos o profesores tampoco consultan mucho a
los docentes y estudiantes de sus facultades, como hemos visto; ni
hablemos de averiguar lo que la gente necesita de los quimicos)

El Lun, 10 de Mayo de 2010, 1:23 pm, Roberto Etchenique escribió:
> Lic. Furman,
>
> Ud. escribe, dirigiendose a mi,  entre otros:
>
> "Les ruego que nos los expliquen claramente al resto de
>  los integrantes de la Facultad, las bondades de las acreditaciones, la
> CONEAU y la LES."
>
> Ya envié mi posicion publica en 3 mail anteriores. Si Ud no lee, no es
> asunto mio.
>
> Yo no argumento sobre esas "bondades" porque no tengo una posicion a favor
> de las
> acreditaciones. Mi posición, como la de muchos otros,  es que la necesidad
> o no de acreditar
> es muy dependiente de la carrera y ademas ni siquiera es una posicion
> fuerte.
> En este punto, no tengo posicion tomada.
>
> Tampoco fue Ud. a la UNICA charla que hubo a favor de las acreditaciones,
> porque
> de otra manera no le preguntaría sus razones a Fabio Cukiernic, uno de los
> oradores
> en esa charla donde se dieron muchos argumentos.
>
> Hoy acabo de votar en la consulta y voté SI acreditar una carrera, NO
> acreditar otra carrera y
> NC en el resto. Como consejero voy a basarme en lo que digan los
> estudiantes, graduados
> y profesores de cada carrera y respecto de cada carrera. Tomaré en cuenta
> cual es el consenso
> que hay en cada carrera entre los diversos claustros.
>
> La acreditacion genera beneficios y/o perjuicios muy diferentes segun la
> carrera de que se trate.
> Las mismas agrupaciones que pretendieron generar un "hecho consumado"
> adelantando una
> consulta que llaman "plebiscito" aunque no es vinculante para nadie se
> negaron a introducir
> a las carreras de doctorado y demas posgrados, mostrando que no es lo
> mismo cualquier carrera,
> ni aun para ellos.
>
> De paso repito lo que dije hace unos dias: mi posicion en el CD no
> dependerá en nada del resultado salido de un apriete politico en el cual
> todos llamaron a votar lo mismo y la consejera directiva Diana Rubel se
> pasea por los pasillos con una urna con ruedas y un acta de votacion sin
> el menor resguardo de la minima transparencia, y despues se hace la
> payasada de llevar un escribano al escrutinio.
>
> Roberto Etchenique
>
>
> PD: Por supuesto, se perfectamente que el 90% de lo que dicen de las
> acreditaciones es mentira.
> Si se llega a acreditar,  la FCEyN no acortará las carreras, no se
> privatizará nada, etc.etc.
> La prueba es que Ud. es alumno de una carrera de doctorado que jamas se
> acortó ni privatizo
> ni se volvio peor a  pesar de estar acreditada hace muchos años.
>
>
>
>
>
>
>
> Nicolás Furman wrote:
>> Desde hace dos semanas están circulado varios mails por las listas de la
>> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales relacionados a las
>> acreditaciones
>> de las carreras, el plebiscito de la AGD-CECEN, la consulta obligatoria
>> de
>> la gestión,  la CONEAU y la LES.
>>
>> En diferentes mails los Doctores Etchenique, Paz y Cukiernik, se
>> descalificaban los argumentos que expresaban las diferentes agrupaciones
>> políticas de la Facultad, se ninguneaba el plebiscito con pregunta única
>> organizado por la AGD-CECEN y las charlas que organizaron, pero nunca
>> quedaba claro cuáles eran los argumentos a favor de las acreditaciones.
>>
>> Ahora que terminaron todas las charlas informativas sobre las
>> acreditaciones, me gustaría saber cuáles son los argumentos políticos a
>> favor de acreditar. Les ruego que nos los expliquen claramente al resto
>> de
>> los integrantes de la Facultad, las bondades de las acreditaciones, la
>> CONEAU y la LES.
>>
>> Desde ya muchas gracias.
>>
>> Lic. Nicolás Furman
>> Laboratorio de Agrobiotecnología
>> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
>> Universidad de Buenos Aires
>> Intendente Güiraldes 2160
>> 2do piso, Pabellón II, Ciudad Universitaria
>> C1428EHA - Buenos Aires, Argentina
>> TE: 54-11-4576-3300 int. 425
>> E-Mail: nicolasfurman en fbmc.fcen.uba.ar
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