[Todos] [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del Plebiscito
fabio vicentini
fmvicent en gmail.com
Mie Mayo 12 20:27:11 ART 2010
Usted esta usando un argumento probabilistico retorcido para expresar su
fastidio de que 90% votaron NO. Si quiere aprender Teoria de Probabilidades
y especificamente Teoria del Muestreo yo puedo enseñarle porque hice mi
tesis en procesos estocasticos. Pero para eso va a tener que pagarme Pero
fuera de argumentos estadisticos de la media, del desvio y del nivel de
confianza lo que a mi me convence que el CONEAU es un curro es que PAZ,
SCOLNIK, ETCHENIQUE Y TODA LA MAFIA estan a favor de las acreditaciones.
2010/5/12 Luis Daniel Suárez <lsuarez en fbmc.fcen.uba.ar>
> El tema no pasa por si son muchos o pocos, pasa porque al no ser "todos",
> ya no podés hablar de un plebiscito, sino de una encuesta. Un plebiscito
> es un censo, y en ese caso la conclusión sería directa: el 95% dice NO.
> Pero como es sólo una muestra, tenés que conocer el sesgo para poder
> estimar qué opinan todos (no sólo los que votaron). Permitime que te
> plantee dos escenarios extremos:
>
> 1) LA muestra fue aleatoria, es decir que votó el 25% de los que
> opinaban que NO y el 25% de los que opinaban que SÍ. Entonces, podés
> extrapolar directamente a la población y el resultado es 95% dice que
> NO a la Coneau, y todos contentos.
>
> 2) La muestra tiene un sesgo muy fuerte hacia el NO; es decir que casi
> todos los que opinan que NO fueron a votar y casi ninguno de los que
> opinan que sí. Entonces podemos estimar que los que apoyan el NO son el
> 95% del 25%, es decir que menos del 24% vota que NO y por lo tanto el
> 76% de la facultad está entre SI, No sabe, No le importa; pero seguro
> que no piensan que NO.
>
> Obviamente la realidad está en algún punto en el medio, pero fijate que el
> segundo escenario es más que probable si tenés en cuenta la campaña con la
> que se llamó al plebiscito: organizado por un grupo que se declara
> contrario a acreditar, con la consigna "las autoridades van a acreditar,
> así que vení a votar que no". Sería iluso pensar que porque en la boleta
> estaban las dos opciones, entonces la encuesta fue insesgada.
> Ojo, no digo que no tenga valor político esta encuesta: muestra la
> cantidad de gente que se puede movilizar en contra de la Coneau, y eso es
> significativo. También podés hacer algún análisis, como el de Martín, que
> concluye que a tres de cada cuatro no le compete el tema (sin embargo no
> es tan fácil, también podrías decir que tres de cada cuatro no están de
> acuerdo con el pebiscito). Pero lo que seguro no podés decir, a menos que
> puedas cuantificar el sesgo, es que esta encuesta da algún tipo de
> información acerca de si la población de la FCEyN quiere acreditar o no.
> Por cierto, me sorprende que un grupo grande de cietíficos haya dedicado
> tanto tiempo y esfuerzo para poner a punto un método de muestreo (el
> escribano, el doble sobre, etc.), cuando ni siquiera saben qué están
> muestreando. Hubiera preferido un método "menos exacto" pero que al menos
> garantizara que se pueda sacar alguna conclusión. Este plebiscito-encuesta
> sólo da una medida de la capacidad de convocatoria de la AGD y el CECEN.
>
>
> Saludos
> Luis
>
>
>
> --- On Wed, 5/12/10, Nicolás Cosentino <pinpochis en yahoo.com.ar> wrote:
>
>
> From: Nicolás Cosentino <pinpochis en yahoo.com.ar>
> Subject: Re: [Todos] [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del
> Plebiscito
> To: "CECEN" <cecen en mx.ce.fcen.uba.ar>, "Kremar" <kremar en gmail.com>
> Cc: todos en qo.fcen.uba.ar, todos en at.fcen.uba.ar, cable en de.fcen.uba.ar,
> todos en biolo.bg.fcen.uba.ar, todos en fcen.uba.ar, todos en qb.fcen.uba.ar,
> todos en ce.fcen.uba.ar, todos en quimor.qo.fcen.uba.ar,
> lcefiec en de.fcen.uba.ar, todos en gl.fcen.uba.ar, alumnos en dm.uba.ar,
> allusers en iafe.uba.ar, todos en tango.gl.fcen.uba.ar,
> todos en q1.fcen.uba.ar, alumnos-fisica en fenix.fcen.uba.ar,
> docentes en iib.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar, todos en bl.fcen.uba.ar,
> todos en df.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar, cefiec en gruposyahoo.com.ar,
> todos-dm en dm.uba.ar, todos en fbmc.fcen.uba.ar, docentes en dc.uba.ar,
> todos en di.fcen.uba.ar, todos en ayelen.q3.fcen.uba.ar,
> cefiec en decanato.de.fcen.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar,
> todos en qi.fcen.uba.ar, alumnos en fcen.uba.ar
> Date: Wednesday, May 12, 2010, 3:22 PM
>
> No me parece poco que haya votado el 25% del estudiantado,
> considerando el carácter no obligatorio de la consulta del CECEN.
>
> Nicolás Cosentino
> (estudiante de geología)
>
> --- El lun 10-may-10, Kremar <kremar en gmail.com> escribió:
>
>
> De: Kremar <kremar en gmail.com>
> Asunto: [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del Plebiscito
> Para: "CECEN" <cecen en mx.ce.fcen.uba.ar>
> Cc: todos en qo.fcen.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar, todos en qi.fcen.uba.ar,
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> todos en tango.gl.fcen.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar,
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> alumnos en fcen.uba.ar, todos-dm en dm.uba.ar,
> cefiec en decanato.de.fcen.uba.ar, docentes en iib.uba.ar
> Fecha: lunes, 10 de mayo de 2010, 12:58
>
> De acuerdo al censo del 2004 (el último que encontre publicado), la
> FCEyN cuenta con 6.041 alumnos. Por lo que la participacion del
> plebicito (si suponemos que la poblacion estudiantil se mantuvo
> constante) rondo el 25%. De esta forma, pretender darle algun tipo
> de
> caracter representativo legitimo es bastante forzado a mi
> entender. Si
> algo se puede extraer es que a tres de cada cuatro no les compete el
> tema. Y luego de mas de un mes de acoso constante respecto de las
> acreditaciones, que aun asi al 75% no le haya interesado
> participar me
> parece que esta transmitiendo un mensaje muy claro.
>
> Martin Valdes de Leon
>
> 2010/5/10 CECEN <cecen en ce.fcen.uba.ar>:
> > Con más de 1500 votos emitidos en el claustro estudiantil
> finalizó el
> > plebiscito por las acreditaciones ante la CONEAU realizado por
> el CECEN y
> > AGD.
> >
> > Los estudiantes respondieron la pregunta "La FCEyN ¿Debe acreditar
> > sus carreras de grado ante la CONEAU?"
> >
> > Aquí los resultados
> >
> > Votos totales: 1520
> >
> > Votos Válidos: 1455
> > Blanco: 7 (0.5%)
> > Impugnados: 9 (0.6%)
> >
> > Sí: 49 (3.4%)
> >
> > No: 1390 (95.5%)
> >
> >
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