[Todos] [Docentes] [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del Plebiscito
Nico Kicillof (UBA)
nicok en dc.uba.ar
Mie Mayo 12 21:09:44 ART 2010
Bueno, toda la mafia (la Cosa Nostra, digo) está a favor del spaghetti
carbornara, y a mí me gusta igual.
De todas maneras, no me hagas caso, porque soy un seudónimo de Hugo
Scolnik.
2010/5/12 fabio vicentini <fmvicent en gmail.com>
> Usted esta usando un argumento probabilistico retorcido para expresar su
> fastidio de que 90% votaron NO. Si quiere aprender Teoria de Probabilidades
> y especificamente Teoria del Muestreo yo puedo enseñarle porque hice mi
> tesis en procesos estocasticos. Pero para eso va a tener que pagarme Pero
> fuera de argumentos estadisticos de la media, del desvio y del nivel de
> confianza lo que a mi me convence que el CONEAU es un curro es que PAZ,
> SCOLNIK, ETCHENIQUE Y TODA LA MAFIA estan a favor de las acreditaciones.
>
> 2010/5/12 Luis Daniel Suárez <lsuarez en fbmc.fcen.uba.ar>
>
> > El tema no pasa por si son muchos o pocos, pasa porque al no ser "todos",
> > ya no podés hablar de un plebiscito, sino de una encuesta. Un plebiscito
> > es un censo, y en ese caso la conclusión sería directa: el 95% dice NO.
> > Pero como es sólo una muestra, tenés que conocer el sesgo para poder
> > estimar qué opinan todos (no sólo los que votaron). Permitime que te
> > plantee dos escenarios extremos:
> >
> > 1) LA muestra fue aleatoria, es decir que votó el 25% de los que
> > opinaban que NO y el 25% de los que opinaban que SÍ. Entonces, podés
> > extrapolar directamente a la población y el resultado es 95% dice que
> > NO a la Coneau, y todos contentos.
> >
> > 2) La muestra tiene un sesgo muy fuerte hacia el NO; es decir que casi
> > todos los que opinan que NO fueron a votar y casi ninguno de los que
> > opinan que sí. Entonces podemos estimar que los que apoyan el NO son el
> > 95% del 25%, es decir que menos del 24% vota que NO y por lo tanto el
> > 76% de la facultad está entre SI, No sabe, No le importa; pero seguro
> > que no piensan que NO.
> >
> > Obviamente la realidad está en algún punto en el medio, pero fijate que
> el
> > segundo escenario es más que probable si tenés en cuenta la campaña con
> la
> > que se llamó al plebiscito: organizado por un grupo que se declara
> > contrario a acreditar, con la consigna "las autoridades van a acreditar,
> > así que vení a votar que no". Sería iluso pensar que porque en la boleta
> > estaban las dos opciones, entonces la encuesta fue insesgada.
> > Ojo, no digo que no tenga valor político esta encuesta: muestra la
> > cantidad de gente que se puede movilizar en contra de la Coneau, y eso es
> > significativo. También podés hacer algún análisis, como el de Martín, que
> > concluye que a tres de cada cuatro no le compete el tema (sin embargo no
> > es tan fácil, también podrías decir que tres de cada cuatro no están de
> > acuerdo con el pebiscito). Pero lo que seguro no podés decir, a menos que
> > puedas cuantificar el sesgo, es que esta encuesta da algún tipo de
> > información acerca de si la población de la FCEyN quiere acreditar o no.
> > Por cierto, me sorprende que un grupo grande de cietíficos haya dedicado
> > tanto tiempo y esfuerzo para poner a punto un método de muestreo (el
> > escribano, el doble sobre, etc.), cuando ni siquiera saben qué están
> > muestreando. Hubiera preferido un método "menos exacto" pero que al menos
> > garantizara que se pueda sacar alguna conclusión. Este
> plebiscito-encuesta
> > sólo da una medida de la capacidad de convocatoria de la AGD y el CECEN.
> >
> >
> > Saludos
> > Luis
> >
> >
> >
> > --- On Wed, 5/12/10, Nicolás Cosentino <pinpochis en yahoo.com.ar> wrote:
> >
> >
> > From: Nicolás Cosentino <pinpochis en yahoo.com.ar>
> > Subject: Re: [Todos] [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del
> > Plebiscito
> > To: "CECEN" <cecen en mx.ce.fcen.uba.ar>, "Kremar" <kremar en gmail.com>
> > Cc: todos en qo.fcen.uba.ar, todos en at.fcen.uba.ar, cable en de.fcen.uba.ar,
> > todos en biolo.bg.fcen.uba.ar, todos en fcen.uba.ar, todos en qb.fcen.uba.ar,
> > todos en ce.fcen.uba.ar, todos en quimor.qo.fcen.uba.ar,
> > lcefiec en de.fcen.uba.ar, todos en gl.fcen.uba.ar, alumnos en dm.uba.ar,
> > allusers en iafe.uba.ar, todos en tango.gl.fcen.uba.ar,
> > todos en q1.fcen.uba.ar, alumnos-fisica en fenix.fcen.uba.ar,
> > docentes en iib.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar, todos en bl.fcen.uba.ar,
> > todos en df.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar, cefiec en gruposyahoo.com.ar,
> > todos-dm en dm.uba.ar, todos en fbmc.fcen.uba.ar, docentes en dc.uba.ar,
> > todos en di.fcen.uba.ar, todos en ayelen.q3.fcen.uba.ar,
> > cefiec en decanato.de.fcen.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar,
> > todos en qi.fcen.uba.ar, alumnos en fcen.uba.ar
> > Date: Wednesday, May 12, 2010, 3:22 PM
> >
> > No me parece poco que haya votado el 25% del estudiantado,
> > considerando el carácter no obligatorio de la consulta del CECEN.
> >
> > Nicolás Cosentino
> > (estudiante de geología)
> >
> > --- El lun 10-may-10, Kremar <kremar en gmail.com> escribió:
> >
> >
> > De: Kremar <kremar en gmail.com>
> > Asunto: [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del Plebiscito
> > Para: "CECEN" <cecen en mx.ce.fcen.uba.ar>
> > Cc: todos en qo.fcen.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar, todos en qi.fcen.uba.ar
> ,
> > todos en bl.fcen.uba.ar, cable en de.fcen.uba.ar,
> > todos en biolo.bg.fcen.uba.ar, todos en df.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar,
> > cefiec en gruposyahoo.com.ar, todos en ayelen.q3.fcen.uba.ar,
> > todos en fbmc.fcen.uba.ar, todos en at.fcen.uba.ar, todos en fcen.uba.ar,
> > todos en ce.fcen.uba.ar, docentes en dc.uba.ar,
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> > alumnos en fcen.uba.ar, todos-dm en dm.uba.ar,
> > cefiec en decanato.de.fcen.uba.ar, docentes en iib.uba.ar
> > Fecha: lunes, 10 de mayo de 2010, 12:58
> >
> > De acuerdo al censo del 2004 (el último que encontre publicado),
> la
> > FCEyN cuenta con 6.041 alumnos. Por lo que la participacion del
> > plebicito (si suponemos que la poblacion estudiantil se mantuvo
> > constante) rondo el 25%. De esta forma, pretender darle algun tipo
> > de
> > caracter representativo legitimo es bastante forzado a mi
> > entender. Si
> > algo se puede extraer es que a tres de cada cuatro no les compete
> el
> > tema. Y luego de mas de un mes de acoso constante respecto de las
> > acreditaciones, que aun asi al 75% no le haya interesado
> > participar me
> > parece que esta transmitiendo un mensaje muy claro.
> >
> > Martin Valdes de Leon
> >
> > 2010/5/10 CECEN <cecen en ce.fcen.uba.ar>:
> > > Con más de 1500 votos emitidos en el claustro estudiantil
> > finalizó el
> > > plebiscito por las acreditaciones ante la CONEAU realizado por
> > el CECEN y
> > > AGD.
> > >
> > > Los estudiantes respondieron la pregunta "La FCEyN ¿Debe
> acreditar
> > > sus carreras de grado ante la CONEAU?"
> > >
> > > Aquí los resultados
> > >
> > > Votos totales: 1520
> > >
> > > Votos Válidos: 1455
> > > Blanco: 7 (0.5%)
> > > Impugnados: 9 (0.6%)
> > >
> > > Sí: 49 (3.4%)
> > >
> > > No: 1390 (95.5%)
> > >
> > >
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