[Todos] Otra respuesta al último mail

holik en iafe.uba.ar holik en iafe.uba.ar
Sab Sep 17 17:02:12 ART 2011


Hola Kunic,

Te respondo a este mail (en el que respondés a Mauas y a Mitnik y que
copio abajo) para
rellenar el vacío hasta que contestes mi otro mail y para entretener a la
audiencia con mis cavilaciones y debates. Ahora si estoy mandando este
mail desde mi cuenta anterior, porque desde la nueva en gmail parece que
no llega a todos.df (perdón si llegan dos mails!).

Otra cosa, no se si este último mail que mandás lo mandaste al IAFE por
ejemplo, o al Tandar, etc. Si me das permiso, lo puedo reenviar, así todos
los que recibieron mi primer mail tienen el DERECHO a ver las réplicas que
hago a los comentarios que mi mail original desencadenó. Acá sólo lo estoy
mandando al DF (haciendo "reply all" al tuyo).

Me quedé pensando en varias cosas que decís.

1) Vos admitís que Mauas está sobrecalificado para ser JTP simple, y
afirmás que si no consigue un cargo de profesor en la Facu, debería irse a
otro departamento (quizá una expresión inconciente de querés que lo echen).
Es muy grave que naturalices esto. Porque así como vos preguntás “¿y cómo
hacen para entrar los que vienen de abajo?”, la próxima pregunta obvia e
inevitable después de un rato que entraste es: “¿y cómo hacen para ascender
los que ya entraron?”. De acuerdo a tu criterio, deberías decir, bueno, para
que ascienda el que ya entró (como vos), entonces ¿hay que echarlo a Juan
Paz? ¿porque está sobreclaficado para su cargo? Yo nunca opinaría eso. ¿Y si
Paz es taaaaan excelente que está sobrecalificado para cualquier cargo de
profesor en cualquier Universidad? ¿No podría trabajar más según tu
criterio? Para mi no hay que echar a nadie que cumpla con su laburo.

Y demás esta decir que todo esto es hipotético, dado que Mauas difícilmente
pueda ganar un concurso de profesor en esta Facultad, y si lo ganara,
difícilmente podría retenerlo, dado que lo echarían, hoy por las encuestas,
mañana por los papers, o por el motivo que encuentren a su mano (gracias a
la bendita “libertad” de los Jurados). Vos nunca me vas a aceptar esto
último, porque si lo aceptaras, te echarían a vos también. Pero todo bien,
podemos seguir discutiendo igual. Yo no tengo nada contra el empleado, me la
agarro contra los gerentes.

2) Otra cosa interesante de analizar. Vos señalás que tenés alrededor
de 40 años y que tenés 6 papers (¡los enviados no cuentan!) y una patente.
Esto es así porque empezaste a estudiar  a los 25. Te felicito por el tesón
que pusiste y por tu carrera, eres un ejemplo a seguir. Pero el día de
mañana, podría venir un jurado y opinar que estás muy viejo para tu cargo.
De hecho, el sistema de conteo de papers y de carrera científica que se
instaló a nivel mundial (y que en la Argentina desgraciadamente se reproduce
en gran medida, tanto en el CONICET como en muchas Facultades), podría de
acuerdo a tu “libertad”, tener un comité evaluador elitista, que opine que
sos muy viejo en relación al tamaño de tu CV. Así es el sistema normalmente
y así son los elitistas recalcitrantes que yo combato. Es decir, para ser un
“excelente” según este sistema de mierda, a los 40 tenés que tener bastante
más CV. Y por esta bendita “libertad” del Jurado, podría dejarte afuera a
vos, y poner en tu puesto a un pibe más joven, digamos de 31 (¡y hay
varios!), recién doctorado (o post-doctorado), pero con un CV similar al
tuyo. Simplemente porque ajusta más con el “perfil académico”. Fijate que
esto ya de por si es una mierda, porque dijiste que tenías familia. Si vivís
de esto, este sistema no te ayuda para nada. Y es obvio que se puede seguir
haciendo ciencia buena con una edad mucho mayor a los 40 (hay gente que
tiene 70 y rinde más que muchos de 30!!!!!!!). Demás está decir que tu
comentario sobre el rendimiento de los JTP de acuerdo a cuanto hace que
están en la materia, no sólo no está fundado, sino que es altamente
prejuicioso (con el mismo criterio, alguien podría decir que un tipo de 40
como vos, no tiene las pilas de un tipo de 30 como para hacerse de abajo;
vos ya deberías estar arriba, podría argumentar nuestro elitista
recalcitrante, ¡y de hecho lo haceeennnnn!). Fijate que sos MUY
DISCRIMINATIVO VOS TAMBIÉN cuando te referís despectivamente al "nono MAUAS"
taponando todo. Un tipo de 30 con tu mismo CV te podría decir lo mismo a
vos... ¡¡¡¡¡y sería muy injusto!!!!!!

3) El problema de la edad es terrible, y en esta Facultad hay mucha
discriminación. Lo muestro con una anécdota concreta. Uno de los primeros
“encuentros” que tuve con las autoridades de la Facultad (Dusel, Paz), fue
por un concurso de ayudantes de segunda en matemática. Yo (era un pendejo)
estudiaba física y matemática y tenía amigos matemáticos. Cuando vi el
resultado del concurso, encontré que yo había entrado, y quedado arriba de
un compañero que se destacaba entre otros por saber muuuuuucha matemática y
por dar muy buenas clases. Yo lo conocía bien, porque era amigo mío. Al
principio me puse contento, se me hinchó el pecho, pero después todos
olfateamos algo raro. Claro, era que habían premiado a los que hacían la
carrera más rápido (persiguiendo el perfil imperialista y de elite: me
recibo a los 25, me doctoro a los 30, me hago un par de postdoc y etc.). Mi
amigo, que era muy meticuloso estudiando, tardaba más en preparar los
finales (por eso sabía y sabe mucho más que yo de matemática) y porque
laburaba (al igual que yo). Impugnamos el concurso, porque este tipo de
premios al que lo hace más rápido, son DISCRIMINATORIOS para con la gente
que labura, o que por otros motivos (enfermedad o lo que sea), tarda más en
hacer la carrera. O abandona y retoma, etc.

En el consejo obviamente, nos encontramos con mucha más discriminación: “la
Facultad no puede hacerse cargo de esos problemas” “nosotros tenemos un
perfil académico y es así o asá” “el pico del rendimiento científico es a
los tantos años, después decae”, “hay que recibirse a los 25, doctorarse a
los 30, y castigar de algún modo a los que tardan más para incentivar que se
reciban más rápido, etc.” y toda una sarta de goriladas que discriminan a la
gente que se pasa de edad por h o por b. Ni hablar de que esto va de la mano
de una concepción de la Facultad profundamente antiobrera. Todo fue en vano,
porque terminaron impugnando el concurso por una cuestión de forma, y
siguieron aplicando el mismo criterio en muchos otros concursos más (hay uno
de física que todos recuerdan).

4) Otro temita importante para criticar al sistema. Supongamos que
quisieras entrar a carrera de CONICET. Con tu edad y tu CV, no sólo tendrías
obstáculos en el CONICET, que es muy discriminatorio en estos casos, sino
que probablemente no te quieran firmar el lugar de trabajo en el
departamento de física (en caso de que un Jurado elitista utilice la
“libertad” que celebrás). Bah, que se yo, por ahí, a vos que sos amigo del
juez te hacen una excepción (o ya te la hicieron, y por eso estás tan
pro-gestión), pero ponete en el lugar de los tipos que no son ni pro ni
contra, pero tiene la mala suerte de laburar con un director no muy querido
por la gestión. ¡¡¡Es una injusticia!!!! Debemos luchar contra esto, y de
hecho lo hago y lo hice. Ya se lo planteamos varias veces a las autoridades
del CONICET el tema de la edad también.

5) Vuelvo a decirlo: dejar afuera a la gente así como así, sin tener
en cuenta su trayectoria y su rendimiento real, es muy injusto y
contraproducente. Y es aun más grave tomar como elementos de Juicio para
evaluar a la gente encuestas que critiquen la filiación política del
docente. Lo ilustro con un ejemplo. Supongamos Kunic, que fueras Boliviano.
Y que te presentaras a un concurso de JTP simple y los jurados, X, Y, Z, al
evaluarlo, consideran como elemento de Juicio el siguiente comentario
anónimo (y usan “negritas” encima):

"Creo que fue el peor laboratorio que cursé: no por la materia, sino por
quienes estaban a cargo. Mirta, la JTP le ponía onda, pero los ayudantes
eran de terror. Darío Kunik *en varias ocasiones nos trató muy mal, llegó a
ofender a algunos de mis compañeros. Entre que es boliviano y encima falta
cuando hay festejos culturales de su comunidad, es muy mal docente, ni
hablar de sus explicaciones..."*

(lo resaltado en "negritas" aparece entre asteriscos *....*). Nuestra
gremial docente haría una campaña por discriminación, dado que el
alumno se refiere al “ser Boliviano” como algo negativo para la materia
(aparte de una clara discriminación para con la comunidad Boliviana). ¿Vos
que harías? Probablemente decidas hacer un juicio por discriminación, ni
idea de lo que harías, pero podrías hacerlo. Y la ley te daría la razón, sin
lugar a dudas (sobre todo por las negritas y si se usan varios comentarios
de ese tipo!!!!!). Pero de ningún modo te quedarías callado; aún más, si
tenés sospechas de que te quieren despedir por discriminación, y si la
Facultad estuviera dirigida por unos famosos fachos que están en contra de
los extranjeros, lo más probable es que te quejes. Las autoridades de la
Facu muchas veces dijeron públicamente que los miembros de AGD somos unos
mediocres. Si opinan eso públicamente ¿por qué no tendrían propensión a
cagarnos en los concursos?

Mira Kunic, vos podés negar al discriminador de los Bolivianos hasta el
final, estás en tu derecho. Pero TODO apunta a una animosidad manifiesta. En
ese contexto nosotros no podemos no hacer nada. Menos yo, que defiendo el
derecho a huelga y las luchas docentes y becarios de todo el país con las
que conquistamos el 82% movil, el blanqueo de salarios y con las que vamos a
conquistar la estabilidad y el que no discriminen más a los “pasados de
edad”. Cuando tengamos más presupuesto, más lugares para todos, estabilidad
laboral en todo el país, los jóvenes, y en general los que venimos de abajo,
vamos a estar mucho mejor, creeme. Y los que ya están adentro también,
porque no los van a echar sin justificativo. Observación: despedir a un tipo
de 50 es funcional al ajuste presupuestario, dado que por el tema de la
antigüedad docente: gastas menos contratando jóvenes (=sinantiguedad) que
los despedís rápidamente y no acumulan antigüedad (en tu lenguaje “que
pierden el concurso”).

Saludos, Holikentini.

El 15 de septiembre de 2011 02:05, Dario Kunik <dkunik en df.uba.ar> escribió:

 Motivan mi participación en esta discusión 2 cosas
>
> 1) Estoy convencido que en el df hay plena libertad de pensamiento,
> libertar de libertad y de la que quieran. Por lo que pretender que alguien
> perdió un concurso por persecución política o personal es un disparate. No
> fui yo quien invocó la persecución, acá se está acusando al departamento de
> física de no permitir pensar libremente a su gente y de no darle libertades
> gremiales.
>
> 2) Me interesa la discusión respecto de con qué criterios se eligen los
> docentes del departamento en los distintos niveles.
>
> Se está tergiversando el comentario de un alumno para decir que a MAUAS se
> lo persigue por hacer paro. Las encuestas de Mauas las pueden leer los
> interesados porque son públicas como mi CV. Que él si menciona en su mail.
> Yo jamás publiqué ni publicaré sus encuestas de las cuáles solo él se puede
> enorgullecer.
>
> Pero ya que el se refiere a mi escaso cv sólo comento para no aburrirlos
> que Ingresé en la carrera de física a mediados del 97 (a los 25 años) me
> recibí en 6.5 años (siendo padre y sostén de familia), me doctoré en 5 e
> hice un postdoc de 2 años del que acabo de regresar al país. A la fecha
> tengo 6 papers publicados y el 7mo que me hubiese sacado del desdichado
> grupo de los 3, se encuentra en revisión en este momento en el que ya hemos
> contestados los comentarios del referato. Así que el perseguido de Mauas
> resultó ser un excelente perseguidor más bien yo diría manipulador:
>
> Lo que le faltó decir a Mauas respecto de mi CV es que tengo una patente
> que ha sido licenciada por una empresa.
> Es decir soy uno de los inventores de una técnica que se patentó en el país
> y que fue transferida a la industria. Su omisión no creo que haya sido
> casual es probable que para el eso sea irrelevante y que no tenga siquiera
> idea de lo que quiere decir una transferencia tecnológica y por eso le
> parezca natural no contarla como antecedente en un concurso.
>
> La cuestión es que según los criterios de Mauas y el silencioso Mitnik yo
> con mis 6 semestres de ayudante de 1ra y mi 1/2 año de JTP y mis
> antecedentes científicos no tendría que tener el cargo que tengo. (Dicho
sea
> de paso en los 6 semestres de ayudante de 1ra di 5 (cinco) materias
> distintas)
>
> La paradoja es que en los últimos 3 concursos que participé tuve los
> máximos puntajes posibles en las pruebas de oposición o estuve muy cerquita
> no me acuerdo (el inspector MAUAS lo chequerá y se los contará en su
próxima
> entrega con detalles) y ENTRÉ EN TODOS. En particular en los los dos cargos
> simples JTP única entré primero y en el experimental segundo en los
> respectivos orden de méritos
>
> Tienen todo el derecho de tener ese criterio, esa es la diferencia entre
> los supuestos perseguidos y yo. Yo entiendo que el criterio planteado por
> ellos es un posible criterio de evaluación para elegir los docentes. Al
> parecer desde hace un tiempo no es el rumbo que está tomando el
> departamento. Pero caramba si impugnan este concurso van a tener que
> impugnar los otros también. O esos no importaban porque no concursabas
> MAUAS? Cómo es que yo entré en 3 concursos consecutivos de JTP? Y ahora vos
> me venís a cuestionar mi CV.  Osea que el complot contra vos involucra a 4
> grupos de jurados y veedores distintos?
>
> Personalmente así como un licenciado no puede concursar para ayudante de
> 2da, estoy convencido que un tipo con el CV de MAUAS no tiene que ser JTP,
> no debería ni poder concursar para JTP.  No porque sea malo sino porque
> estás sobre calificado. Y si no hay un cargo de profesor para MAUAS, MAUAS
> se tendrá que ir a otro dto pero no presentarse a JTP. Lo inmediato  es que
> el JTP se presente para ayuadante de1ra y el de primera no puede para
> segunda y ahi quedó. O sea que según la logica Mauas y Mitnik a los
> ingresantes hay que avisarles que se conformen con un cargo de ayudantes de
> segunda y disfruten mientras sean alumnos porque despues el nono MAUAS les
> taponó todos los cargos que siguen.
>
> Ahora respecto de la calidad educativa
> Luchar contra ese taponamiento no es persecución, esto es buscar la mejor
> calidad de docentes para cada una de las catergorías que tiene el dto. No
> tengo dudas que un doctorando o recién doctorando le va a meter muchas más
> pilas a una materia que un tipo que hace 10 cuatrimestres está anclado
en el
> mismo lugar. Es natural que la permanencia excesiva de un tipo en un cargo
> lleve a un desgaste muy grande y eso repercuta en su rendimiento, en
> economía le dicen la ley de rendimientos decrecientes a escala o algo así.
> La metáfora es que no siempre más es mejor y cero que es el caso de los 10
> cuatrimestres en un mismo curso. Debería estar altamente desalentado desde
> el departamento.
>
> Otra cosa muy interesante respecto de la libertad de pensamiento que
> evidentemente no todos pueden disfrutar. Es que el reglamento fija márgenes
> para que el jurado se maneje. Eso es libertad, libertad de fijar los
> criterios ajustándose a un reglamento y de tomar una decisión con la
> responsabilidad que el dto le otorga al jurado. Pero claro sino me conviene
> no es libertad es persecución?
>
> Tienen que plantear modificar el reglamento ustedes, sino se la van a pasar
> impugnando concursos y encima culpando a todos los jurados que se
crucen. En
> ese sentido Holick es más coherente el quiere instaurar una carrera docente
> que la discutiremos otro día. Pero hay que reconocer que eso es al menos
> coherente, aún cuando no estoy de acuerdo.
>
> Por último
> La matemática que yo aprendí en la primaria que debe ser muy mala, me dice
> que las encuestas modularon los antecedentes docentes el 13% en el peor de
> los casos, y un 3% la nota total. Que la prueba valió el 34%. Las
cuentas de
> MAUAS y las de Mitnik se parecen a las del Momo Venegas que insiste con que
> el cabezón ganó las primarias.
>
> Justamente el jurado usó toda la escala de la prueba como corresponde.
>
> Respecto de la saturación para mi se tiene que saturar con un cuatrimestre
> en el cargo en cuestión. Pero eso es una discusión válida no hay una única
> verdad y hay que discutir.
>
> Los paper saturar con 7 para un cargo de JTP simple me parece bien. Insisto
> no veo la persecución ni las irregularidades graves de las que se hablan.
>
> Si había enemistad tendrían que haber recurrido el jurado en su momento.
>
> MAUAS tenes derecho a recusar a impugnar y protestar todo lo que quieras
> por un concurso pero
> haber embarrado la cancha con lo la persecución política y gremial hacerte
> la víctima con eso te desacredita como interlocutor válido, es muy bajo.
> MAUAS son un fabulador.
>
> Hay algo que me intriga mucho
>
> ?CÓMO MIRÁS A TUS ESTUDIANTES A LA CARA CUANDO COMPETÍS CON ELLOS EN UN
> CONCURSO?
>
>
> DARÍO: Yo digo lo que quiero te guste o no te guste porque la libertad esa
> de la que hablás es LIBRE, por ahí no la podés respirar porque no la
> ejercés, probá de ser tolerante con los comentarios de los demás y en
una de
> esas te llega el aire de la libertad.
>
> PS
> Holick recien veo tu mail te contestaré en otro momento.
>



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