[Todos] Otra respuesta al último mail

[Dario Kunik]

Holik

Te respondo porque respeto tu militancia, porque aprecio tu militancia, tu
voluntad de lucha, tu vocación de lucha.

Sin embargo has incurrido en un error político gravísimo y que fue lo que
motivó la respuesta a tu email original.
(No me calienta que me llames viejo que digas que no sirvo ni que manipules
mi cv en una discusión) (Tengo 39 no 40 eso me molesta un poquito. Y te
corrijo, en casi ninguna parte del mundo te pueden preguntar la edad para
evaluarte, sólo en un lugar retrógrado como en la Argentina ocurre eso, no
todo lo malo viene de afuera.). Pero decía eso no me molesta hay algo mucho
peor que eso.

Perder un concurso, participar de un concurso tener que seleccionar gente de
la forma en la que sea es un porquería. Aún ser seleccionado cuándo otro
queda afuera es un porquería. Al menos yo no puedo disfrutar esa instancia
ni cuando entro ni cuando quedo afuera.
Ahora bien es la forma se seleccionar docentes que actualmente tenemos en la
Universidad de Buenos Aires.

La clara cuestión de fondo es si la Universidad de Buenos Aires tiene o no
que seleccionar a sus docentes, por qué no toma a todo sus egresados?
Porque una vez que hay selección queda uno afuera y ahí no importa el
apellido ni la historia de esa persona.
Sino toma a todos, a cuáles? Cómo? Durante cuánto tiempo? para hacer qué y
dónde y cúando? etc etc etc


Hoy por hoy el reglamento de la universidad impone que los docentes sean
designados mediante concursos. Para estos concursos los consejos directivos
de cada facultad deben designar jurados. En la FCEN la designación de
jurados se hace, usualmente, siguiendo las sugerencias de los consejos
departamentales y todos los claustros pueden designar veedores para
garantizar que el concurso se lleve de acuerdo con el reglamento. El
departamento de Física es un ejemplo en la aplicación del reglamento
vigente. Bueno o malo. Se concursan todos los cargos regularmente, con
jurados designados por los consejos departamentales, con veedores designados
por los claustros que quieran hacerlo.
Los compañeros trabajadores de este departamento se ven en la situación de
tener que seleccionar al personal docente del departamento. Eso es un
concurso una selección de personal ajustada a un reglamento.

El reglamento fija pautas y el jurado pude a su criterio moverse dentro de
esas pautas. Asignar puntos a cada item que se considera, no puede decidir
qué items se consideran. etc. Los compañeros trabajadores del departamento
vienen haciendo eso con toda la responsabilidad que el tema se merece,
procurando a su criterio hacer los que mejor les dicta su conciencia.


Vos sabés muy bien que acusar a un compañero de persecución política es lo
peor que podés hacer. Se trata de compañeros trabajadores.

Acusás a afiliados al gremio de persecución política. Me pregunto que
diferenciaba a Tosco de los Gordos, a un tipo que va a labura todos los días
y toma las banderas para defender a sus compañeros para elaborar un proyecto
de país que incluya a todas nuestras familias de un tipo que ve en la
actividad sindical un medio para conseguir una prebenda.

Elegir a nuestros docentes por un concurso es una porquería, que los
impongan desde la AGD es muchísimo peor.

Fiajate que tu modelo ajusta muy bien, Yo si digo algo persigo, si tengo
lugar de trabajo en el dto es poque soy amigo del juez. Si entré en los
últimos 3 concursos también es por amigos. Cualquier cosa da bien porque es
la  teoría de la conspiración. Todos los que no pensamos que hubo
persecución política es porque somos los perseguidores políticos.

Lo siento no puedo discutir con vos aquello que ambos identificamos como
discusión fundamental respecto de qué debe hacer la universidad con sus
egresados. No, hasta que no desagravies a mis compañeros.

Darío Kunik


2011/9/17 <holik en iafe.uba.ar>

> Hola Kunic,
>
> Te respondo a este mail (en el que respondés a Mauas y a Mitnik y que
> copio abajo) para
> rellenar el vacío hasta que contestes mi otro mail y para entretener a la
> audiencia con mis cavilaciones y debates. Ahora si estoy mandando este
> mail desde mi cuenta anterior, porque desde la nueva en gmail parece que
> no llega a todos.df (perdón si llegan dos mails!).
>
> Otra cosa, no se si este último mail que mandás lo mandaste al IAFE por
> ejemplo, o al Tandar, etc. Si me das permiso, lo puedo reenviar, así todos
> los que recibieron mi primer mail tienen el DERECHO a ver las réplicas que
> hago a los comentarios que mi mail original desencadenó. Acá sólo lo estoy
> mandando al DF (haciendo "reply all" al tuyo).
>
> Me quedé pensando en varias cosas que decís.
>
> 1) Vos admitís que Mauas está sobrecalificado para ser JTP simple, y
> afirmás que si no consigue un cargo de profesor en la Facu, debería irse a
> otro departamento (quizá una expresión inconciente de querés que lo echen).
> Es muy grave que naturalices esto. Porque así como vos preguntás “¿y cómo
> hacen para entrar los que vienen de abajo?�, la próxima pregunta obvia e
> inevitable después de un rato que entraste es: “¿y cómo hacen para ascender
> los que ya entraron?�. De acuerdo a tu criterio, deberías decir, bueno,
> para
> que ascienda el que ya entró (como vos), entonces ¿hay que echarlo a Juan
> Paz? ¿porque está sobreclaficado para su cargo? Yo nunca opinaría eso. ¿Y
> si
> Paz es taaaaan excelente que está sobrecalificado para cualquier cargo de
> profesor en cualquier Universidad? ¿No podría trabajar más según tu
> criterio? Para mi no hay que echar a nadie que cumpla con su laburo.
>
> Y demás esta decir que todo esto es hipotético, dado que Mauas difícilmente
> pueda ganar un concurso de profesor en esta Facultad, y si lo ganara,
> difícilmente podría retenerlo, dado que lo echarían, hoy por las encuestas,
> mañana por los papers, o por el motivo que encuentren a su mano (gracias a
> la bendita “libertad� de los Jurados). Vos nunca me vas a aceptar esto
> último, porque si lo aceptaras, te echarían a vos también. Pero todo bien,
> podemos seguir discutiendo igual. Yo no tengo nada contra el empleado, me
> la
> agarro contra los gerentes.
>
> 2) Otra cosa interesante de analizar. Vos señalás que tenés alrededor
> de 40 años y que tenés 6 papers (¡los enviados no cuentan!) y una patente.
> Esto es así porque empezaste a estudiar  a los 25. Te felicito por el tesón
> que pusiste y por tu carrera, eres un ejemplo a seguir. Pero el día de
> mañana, podría venir un jurado y opinar que estás muy viejo para tu cargo.
> De hecho, el sistema de conteo de papers y de carrera científica que se
> instaló a nivel mundial (y que en la Argentina desgraciadamente se
> reproduce
> en gran medida, tanto en el CONICET como en muchas Facultades), podría de
> acuerdo a tu “libertad�, tener un comité evaluador elitista, que opine que
> sos muy viejo en relación al tamaño de tu CV. Así es el sistema normalmente
> y así son los elitistas recalcitrantes que yo combato. Es decir, para ser
> un
> “excelente� según este sistema de mierda, a los 40 tenés que tener bastante
> más CV. Y por esta bendita “libertad� del Jurado, podría dejarte afuera a
> vos, y poner en tu puesto a un pibe más joven, digamos de 31 (¡y hay
> varios!), recién doctorado (o post-doctorado), pero con un CV similar al
> tuyo. Simplemente porque ajusta más con el “perfil académico�. Fijate que
> esto ya de por si es una mierda, porque dijiste que tenías familia. Si
> vivís
> de esto, este sistema no te ayuda para nada. Y es obvio que se puede seguir
> haciendo ciencia buena con una edad mucho mayor a los 40 (hay gente que
> tiene 70 y rinde más que muchos de 30!!!!!!!). Demás está decir que tu
> comentario sobre el rendimiento de los JTP de acuerdo a cuanto hace que
> están en la materia, no sólo no está fundado, sino que es altamente
> prejuicioso (con el mismo criterio, alguien podría decir que un tipo de 40
> como vos, no tiene las pilas de un tipo de 30 como para hacerse de abajo;
> vos ya deberías estar arriba, podría argumentar nuestro elitista
> recalcitrante, ¡y de hecho lo haceeennnnn!). Fijate que sos MUY
> DISCRIMINATIVO VOS TAMBIÉN cuando te referís despectivamente al "nono
> MAUAS"
> taponando todo. Un tipo de 30 con tu mismo CV te podría decir lo mismo a
> vos... ¡¡¡¡¡y sería muy injusto!!!!!!
>
> 3) El problema de la edad es terrible, y en esta Facultad hay mucha
> discriminación. Lo muestro con una anécdota concreta. Uno de los primeros
> “encuentros� que tuve con las autoridades de la Facultad (Dusel, Paz), fue
> por un concurso de ayudantes de segunda en matemática. Yo (era un pendejo)
> estudiaba física y matemática y tenía amigos matemáticos. Cuando vi el
> resultado del concurso, encontré que yo había entrado, y quedado arriba de
> un compañero que se destacaba entre otros por saber muuuuuucha matemática y
> por dar muy buenas clases. Yo lo conocía bien, porque era amigo mío. Al
> principio me puse contento, se me hinchó el pecho, pero después todos
> olfateamos algo raro. Claro, era que habían premiado a los que hacían la
> carrera más rápido (persiguiendo el perfil imperialista y de elite: me
> recibo a los 25, me doctoro a los 30, me hago un par de postdoc y etc.). Mi
> amigo, que era muy meticuloso estudiando, tardaba más en preparar los
> finales (por eso sabía y sabe mucho más que yo de matemática) y porque
> laburaba (al igual que yo). Impugnamos el concurso, porque este tipo de
> premios al que lo hace más rápido, son DISCRIMINATORIOS para con la gente
> que labura, o que por otros motivos (enfermedad o lo que sea), tarda más en
> hacer la carrera. O abandona y retoma, etc.
>
> En el consejo obviamente, nos encontramos con mucha más discriminación: “la
> Facultad no puede hacerse cargo de esos problemas� “nosotros tenemos un
> perfil académico y es así o asá� “el pico del rendimiento científico es a
> los tantos años, después decae�, “hay que recibirse a los 25, doctorarse a
> los 30, y castigar de algún modo a los que tardan más para incentivar que
> se
> reciban más rápido, etc.� y toda una sarta de goriladas que discriminan a
> la
> gente que se pasa de edad por h o por b. Ni hablar de que esto va de la
> mano
> de una concepción de la Facultad profundamente antiobrera. Todo fue en
> vano,
> porque terminaron impugnando el concurso por una cuestión de forma, y
> siguieron aplicando el mismo criterio en muchos otros concursos más (hay
> uno
> de física que todos recuerdan).
>
> 4) Otro temita importante para criticar al sistema. Supongamos que
> quisieras entrar a carrera de CONICET. Con tu edad y tu CV, no sólo
> tendrías
> obstáculos en el CONICET, que es muy discriminatorio en estos casos, sino
> que probablemente no te quieran firmar el lugar de trabajo en el
> departamento de física (en caso de que un Jurado elitista utilice la
> “libertad� que celebrás). Bah, que se yo, por ahí, a vos que sos amigo del
> juez te hacen una excepción (o ya te la hicieron, y por eso estás tan
> pro-gestión), pero ponete en el lugar de los tipos que no son ni pro ni
> contra, pero tiene la mala suerte de laburar con un director no muy querido
> por la gestión. ¡¡¡Es una injusticia!!!! Debemos luchar contra esto, y de
> hecho lo hago y lo hice. Ya se lo planteamos varias veces a las autoridades
> del CONICET el tema de la edad también.
>
> 5) Vuelvo a decirlo: dejar afuera a la gente así como así, sin tener
> en cuenta su trayectoria y su rendimiento real, es muy injusto y
> contraproducente. Y es aun más grave tomar como elementos de Juicio para
> evaluar a la gente encuestas que critiquen la filiación política del
> docente. Lo ilustro con un ejemplo. Supongamos Kunic, que fueras Boliviano.
> Y que te presentaras a un concurso de JTP simple y los jurados, X, Y, Z, al
> evaluarlo, consideran como elemento de Juicio el siguiente comentario
> anónimo (y usan “negritas� encima):
>
> "Creo que fue el peor laboratorio que cursé: no por la materia, sino por
> quienes estaban a cargo. Mirta, la JTP le ponía onda, pero los ayudantes
> eran de terror. Darío Kunik *en varias ocasiones nos trató muy mal, llegó a
> ofender a algunos de mis compañeros. Entre que es boliviano y encima falta
> cuando hay festejos culturales de su comunidad, es muy mal docente, ni
> hablar de sus explicaciones..."*
>
> (lo resaltado en "negritas" aparece entre asteriscos *....*). Nuestra
> gremial docente haría una campaña por discriminación, dado que el
> alumno se refiere al “ser Boliviano� como algo negativo para la materia
> (aparte de una clara discriminación para con la comunidad Boliviana). ¿Vos
> que harías? Probablemente decidas hacer un juicio por discriminación, ni
> idea de lo que harías, pero podrías hacerlo. Y la ley te daría la razón,
> sin
> lugar a dudas (sobre todo por las negritas y si se usan varios comentarios
> de ese tipo!!!!!). Pero de ningún modo te quedarías callado; aún más, si
> tenés sospechas de que te quieren despedir por discriminación, y si la
> Facultad estuviera dirigida por unos famosos fachos que están en contra de
> los extranjeros, lo más probable es que te quejes. Las autoridades de la
> Facu muchas veces dijeron públicamente que los miembros de AGD somos unos
> mediocres. Si opinan eso públicamente ¿por qué no tendrían propensión a
> cagarnos en los concursos?
>
> Mira Kunic, vos podés negar al discriminador de los Bolivianos hasta el
> final, estás en tu derecho. Pero TODO apunta a una animosidad manifiesta.
> En
> ese contexto nosotros no podemos no hacer nada. Menos yo, que defiendo el
> derecho a huelga y las luchas docentes y becarios de todo el país con las
> que conquistamos el 82% movil, el blanqueo de salarios y con las que vamos
> a
> conquistar la estabilidad y el que no discriminen más a los “pasados de
> edad�. Cuando tengamos más presupuesto, más lugares para todos, estabilidad
> laboral en todo el país, los jóvenes, y en general los que venimos de
> abajo,
> vamos a estar mucho mejor, creeme. Y los que ya están adentro también,
> porque no los van a echar sin justificativo. Observación: despedir a un
> tipo
> de 50 es funcional al ajuste presupuestario, dado que por el tema de la
> antigüedad docente: gastas menos contratando jóvenes (=sinantiguedad) que
> los despedís rápidamente y no acumulan antigüedad (en tu lenguaje “que
> pierden el concurso�).
>
> Saludos, Holikentini.
>
> El 15 de septiembre de 2011 02:05, Dario Kunik <dkunik en df.uba.ar>
> escribió:
>
>  Motivan mi participación en esta discusión 2 cosas
> >
> > 1) Estoy convencido que en el df hay plena libertad de pensamiento,
> > libertar de libertad y de la que quieran. Por lo que pretender que
> alguien
> > perdió un concurso por persecución política o personal es un disparate.
> No
> > fui yo quien invocó la persecución, acá se está acusando al departamento
> de
> > física de no permitir pensar libremente a su gente y de no darle
> libertades
> > gremiales.
> >
> > 2) Me interesa la discusión respecto de con qué criterios se eligen los
> > docentes del departamento en los distintos niveles.
> >
> > Se está tergiversando el comentario de un alumno para decir que a MAUAS
> se
> > lo persigue por hacer paro. Las encuestas de Mauas las pueden leer los
> > interesados porque son públicas como mi CV. Que él si menciona en su
> mail.
> > Yo jamás publiqué ni publicaré sus encuestas de las cuáles solo él se
> puede
> > enorgullecer.
> >
> > Pero ya que el se refiere a mi escaso cv sólo comento para no aburrirlos
> > que Ingresé en la carrera de física a mediados del 97 (a los 25 años) me
> > recibí en 6.5 años (siendo padre y sostén de familia), me doctoré en 5 e
> > hice un postdoc de 2 años del que acabo de regresar al país. A la fecha
> > tengo 6 papers publicados y el 7mo que me hubiese sacado del desdichado
> > grupo de los 3, se encuentra en revisión en este momento en el que ya
> hemos
> > contestados los comentarios del referato. Así que el perseguido de Mauas
> > resultó ser un excelente perseguidor más bien yo diría manipulador:
> >
> > Lo que le faltó decir a Mauas respecto de mi CV es que tengo una patente
> > que ha sido licenciada por una empresa.
> > Es decir soy uno de los inventores de una técnica que se patentó en el
> país
> > y que fue transferida a la industria. Su omisión no creo que haya sido
> > casual es probable que para el eso sea irrelevante y que no tenga
> siquiera
> > idea de lo que quiere decir una transferencia tecnológica y por eso le
> > parezca natural no contarla como antecedente en un concurso.
> >
> > La cuestión es que según los criterios de Mauas y el silencioso Mitnik yo
> > con mis 6 semestres de ayudante de 1ra y mi 1/2 año de JTP y mis
> > antecedentes científicos no tendría que tener el cargo que tengo. (Dicho
> sea
> > de paso en los 6 semestres de ayudante de 1ra di 5 (cinco) materias
> > distintas)
> >
> > La paradoja es que en los últimos 3 concursos que participé tuve los
> > máximos puntajes posibles en las pruebas de oposición o estuve muy
> cerquita
> > no me acuerdo (el inspector MAUAS lo chequerá y se los contará en su
> próxima
> > entrega con detalles) y ENTRÉ EN TODOS. En particular en los los dos
> cargos
> > simples JTP única entré primero y en el experimental segundo en los
> > respectivos orden de méritos
> >
> > Tienen todo el derecho de tener ese criterio, esa es la diferencia entre
> > los supuestos perseguidos y yo. Yo entiendo que el criterio planteado por
> > ellos es un posible criterio de evaluación para elegir los docentes. Al
> > parecer desde hace un tiempo no es el rumbo que está tomando el
> > departamento. Pero caramba si impugnan este concurso van a tener que
> > impugnar los otros también. O esos no importaban porque no concursabas
> > MAUAS? Cómo es que yo entré en 3 concursos consecutivos de JTP? Y ahora
> vos
> > me venís a cuestionar mi CV.  Osea que el complot contra vos involucra a
> 4
> > grupos de jurados y veedores distintos?
> >
> > Personalmente así como un licenciado no puede concursar para ayudante de
> > 2da, estoy convencido que un tipo con el CV de MAUAS no tiene que ser
> JTP,
> > no debería ni poder concursar para JTP.  No porque sea malo sino porque
> > estás sobre calificado. Y si no hay un cargo de profesor para MAUAS,
> MAUAS
> > se tendrá que ir a otro dto pero no presentarse a JTP. Lo inmediato  es
> que
> > el JTP se presente para ayuadante de1ra y el de primera no puede para
> > segunda y ahi quedó. O sea que según la logica Mauas y Mitnik a los
> > ingresantes hay que avisarles que se conformen con un cargo de ayudantes
> de
> > segunda y disfruten mientras sean alumnos porque despues el nono MAUAS
> les
> > taponó todos los cargos que siguen.
> >
> > Ahora respecto de la calidad educativa
> > Luchar contra ese taponamiento no es persecución, esto es buscar la mejor
> > calidad de docentes para cada una de las catergorías que tiene el dto. No
> > tengo dudas que un doctorando o recién doctorando le va a meter muchas
> más
> > pilas a una materia que un tipo que hace 10 cuatrimestres está anclado
> en el
> > mismo lugar. Es natural que la permanencia excesiva de un tipo en un
> cargo
> > lleve a un desgaste muy grande y eso repercuta en su rendimiento, en
> > economía le dicen la ley de rendimientos decrecientes a escala o algo
> así.
> > La metáfora es que no siempre más es mejor y cero que es el caso de los
> 10
> > cuatrimestres en un mismo curso. Debería estar altamente desalentado
> desde
> > el departamento.
> >
> > Otra cosa muy interesante respecto de la libertad de pensamiento que
> > evidentemente no todos pueden disfrutar. Es que el reglamento fija
> márgenes
> > para que el jurado se maneje. Eso es libertad, libertad de fijar los
> > criterios ajustándose a un reglamento y de tomar una decisión con la
> > responsabilidad que el dto le otorga al jurado. Pero claro sino me
> conviene
> > no es libertad es persecución?
> >
> > Tienen que plantear modificar el reglamento ustedes, sino se la van a
> pasar
> > impugnando concursos y encima culpando a todos los jurados que se
> crucen. En
> > ese sentido Holick es más coherente el quiere instaurar una carrera
> docente
> > que la discutiremos otro día. Pero hay que reconocer que eso es al menos
> > coherente, aún cuando no estoy de acuerdo.
> >
> > Por último
> > La matemática que yo aprendí en la primaria que debe ser muy mala, me
> dice
> > que las encuestas modularon los antecedentes docentes el 13% en el peor
> de
> > los casos, y un 3% la nota total. Que la prueba valió el 34%. Las
> cuentas de
> > MAUAS y las de Mitnik se parecen a las del Momo Venegas que insiste con
> que
> > el cabezón ganó las primarias.
> >
> > Justamente el jurado usó toda la escala de la prueba como corresponde.
> >
> > Respecto de la saturación para mi se tiene que saturar con un
> cuatrimestre
> > en el cargo en cuestión. Pero eso es una discusión válida no hay una
> única
> > verdad y hay que discutir.
> >
> > Los paper saturar con 7 para un cargo de JTP simple me parece bien.
> Insisto
> > no veo la persecución ni las irregularidades graves de las que se hablan.
> >
> > Si había enemistad tendrían que haber recurrido el jurado en su momento.
> >
> > MAUAS tenes derecho a recusar a impugnar y protestar todo lo que quieras
> > por un concurso pero
> > haber embarrado la cancha con lo la persecución política y gremial
> hacerte
> > la víctima con eso te desacredita como interlocutor válido, es muy bajo.
> > MAUAS son un fabulador.
> >
> > Hay algo que me intriga mucho
> >
> > ?CÓMO MIR�S A TUS ESTUDIANTES A LA CARA CUANDO COMPET�S CON ELLOS EN UN
> > CONCURSO?
> >
> >
> > DAR�O: Yo digo lo que quiero te guste o no te guste porque la libertad
> esa
> > de la que hablás es LIBRE, por ahí no la podés respirar porque no la
> > ejercés, probá de ser tolerante con los comentarios de los demás y en
> una de
> > esas te llega el aire de la libertad.
> >
> > PS
> > Holick recien veo tu mail te contestaré en otro momento.
> >
>



-- 
Darío Kunik
------------ próxima parte ------------
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