[Todos] [Alumnos] Las mujeres no somos culos y tetas

Jue Jun 7 00:37:06 ART 2012

Los experimentales, son fiteros o interpoleros?

(Desvirtuemos)

El 7 de junio de 2012 00:26, Nahuel Andrés <nahuelgandalf en gmail.com>escribió:

> Disculpen, soy experimental y no puedo recibir tantos mails
>
> saludos (gordo)
>
> El 6 de junio de 2012 23:42, <antiba en fceia.unr.edu.ar> escribió:
>
> No te desprecio Paola...
>>  Tus comentarios son para calentarse un dia fresco como hoy, no son el
>> mas minimo ataque para nadie... sos muy simpatica.
>>
>>  Mi opinion sobre Mariano, su trabajo y este otro Fede... es que son unos
>> nabos de cuarta.
>>  Si viene un salame con 2 fotos y me pregunta algo, sigo caminando y ni
>> las miro... Imaginate el nivel de gente que se pone a mirar 2 fotos de 2
>> tipas para ver cual le gusta mas, ante la mirada de un nabo como ese
>> Mariano...  imaginate...  que podes sacar como conclusion, cuando la
>> muestra son una manada de pelotudos... ?
>>
>>  Ni loco leo todo lo que manda Fede...  pero de lo poco que lei, esto me
>> ofende:  -dice Fede: "Nadie tiene el derecho de no ser ofendido."
>>  Como que no ? yo y cualquier persona... el que este libre de pecado que
>> lance la primera ofensa.
>>  Chau.
>>   Cristian.
>>
>>
>>
>>
>> jajajaja! Se te salio la cadena.
>>    De verdad, que opinas del trabajo de Mariano. Tenes la misma sensacion
>> de desprecio que tenes hacia mi por mis comentarios sexistas hacia los
>> hombres? Tu respuesta a mi mail es un claro ejemplo de lo que puede
>> despertar un comentario de este tipo.
>>    Pido disculpas a todos por el ruido, si Cristian quiere seguir
>> charlando podemos hacerlo de forma personal.
>>
>>    Saludos.
>>
>>
>>
>>
>>
>> > Hola.
>> >
>> > No veo por qué el uso de la palabra "reducido" a un objeto sexual. Sí,
>> > existen situaciones donde una persona ve a otra y tiene pensamientos
>> > sexuales. De una manera similar, existen situaciones donde una persona
>> ve
>> > a otra y tiene pensamientos sobre teoría de grafos. Yo cuando doy clase,
>> > entiendo perfectamente que mis alumnos me ven como un objeto de
>> docencia.
>> > No les interesa en lo más mínimo que toco la guitarra o mi opinión sobre
>> > Korea del Norte. En ese momento, para ellos, soy un ser que les está
>> dando
>> > conocimiento. Eso no implica que no me respeten, ni implica que yo esté
>> > siendo "reducido" a un ser docente, ni implica que no entiendan que soy
>> un
>> > ser humano. Implica que en ese momento, la parte de mi en la que ellos
>> > están interesados, es mi conocimiento sobre grafos. Sería tonto de mi
>> > parte ofenderme porque no me preguntan sobre mi fin de semana, dado que
>> yo
>> > soy "mucho más que grafos!".
>> >
>> > El mirar una cola no implica no entender que del otro lado (o, mejor
>> > dicho, al rededor) hay un ser humano. No implica una falta de respeto.
>> Si
>> > no te gusta que te miren, mi más sentido _jodete_, no tenés derecho a
>> > decirle a la gente a donde mirar. Te puede ofender. Nadie tiene el
>> derecho
>> > de no ser ofendido. Aprendé a vivir en un mundo donde no controlás los
>> > pensamientos, deseos, y preferencias sexuales de los demás.
>> >
>> > Me parece terriblemente interesante el estudio? No. No particularmente.
>> > Podría parecerle interesante a un psicólogo que estudie la relación
>> entre
>> > las preferencias del hombre y, por ejemplo, su círculo social infantil?
>> > Sí, perfectamente. Y si se hace con una apropiada aplicación del método
>> > científico, es por definición ciencia. No te gusta el tema? Qué mal,
>> che.
>> > Qué bajón. Y queda ahí. Tu disgusto por el tema es un tema que tendrás
>> que
>> > conversar vos con tu psicólogo - el por qué no te molesta que se vea a
>> una
>> > mujer (o un hombre) como un objeto científico, o laboral, o amistoso, o
>> > político, y sí como un objeto sexual en cierta circunstancia.
>> >
>> > Entiendo que hay un estigma con respecto a la sexualización de la mujer.
>> > Entiendo que esto tiene un trasfondo histórico religioso. Me importa un
>> > bledo, como argumento para no hacer este tipo de investigaciones. No se
>> > soluciona nada escondiéndose de la discusión. El lado sexual de los
>> > hombres y de las mujeres existe, y como adultos tenemos que hacernos
>> cargo
>> > de su existencia. Me da un poco de vergüenza la señalización de la
>> > sexualidad como algo prohibido de estudiar científicamente. Sí, podemos
>> > estudiar el aborto,  la clonación, el uso de psicoactivos, trastornos
>> > médicos de cualquier tipo - pero estudiar el hecho que a la gente le
>> gusta
>> > mirar colas? Oh no, qué cosa moralmente reprehensible y éticamente
>> > reprochable!
>> >
>> > Aparte, qué al pedo. Como si fuera un gran secreto, o fuera algo malo,
>> que
>> > todos le miramos la cola a todos. Hay que crecer un poco y darse cuenta
>> de
>> > que la sexualidad existe. No está para tratarse como un tema tabú, al
>> > menos no entre gente de más de 12 años de edad. Si querés tener una
>> > discusión sobre la sexualización de la mujer, esta no es una batalla a
>> > ganar. Ni la premisa es alarmante, dado que es algo que todos sabemos,
>> ni
>> > las conclusiones particularmente reveladoras ni insultantes. Es laburo
>> de
>> > rutina. Nada de esto es pivotal.
>> > Si querés, algo que podría hacerse es un co-estudio, sobre si las
>> mujeres
>> > le miran más la cola o la entrepierna (o, ampliando el estudio a
>> fetiches
>> > más interesantes, el cuello o los antebrazos) a los hombres. Te parece?
>> > Así se podría ir la última objeción de "partisanismo", por no encontrar
>> > mejor palabra, creo yo.
>> >
>> > Quiero que quede claro que no apoyo el concepto de la consideración de
>> > nadie como un objeto puramente sexual. Ni siquiera los que ejercen la
>> > prostitución, son puramente objetos sexuales. Somos todos seres humanos.
>> > Merecemos el respeto que por defecto se le da a otro miembro de la
>> > especie.
>> > Pero tenemos que reconocer que no somos siempre todo para todos. A
>> veces,
>> > hay gente que nos ve como amigos. Otra como docente. Otra como enemigo.
>> Y
>> > otra con ganas de encamarse con uno. Y no hay nada de malo en eso. No es
>> > irrespetuoso. No es insultante, o denigrante. Seguimos todos siendo
>> seres
>> > humanos, multifacéticos y únicos. El aceptar que la gente nos ve con
>> > distintos propósitos en distintas situaciones no nos hace menos humanos,
>> > nos hace ver que las relaciones humanas son _jodidas de entender_, y no
>> se
>> > reducen a etiquetas simplísticas como "Ah, ella a él sólo se lo quiere
>> > encamar.", o "Ella es sólo una cola."
>> >
>> > - Fede
>> >
>> > El Jun 6, 2012, a las 4:51 PM, Lista Unidad escribió:
>> >
>> >>
>> >> Las mujeres no somos culos y tetas
>> >>
>> >> Recientemente se dio a conocer en masivos medios audiovisuales una
>> >> investigación dirigida por el  profesor de la FCEN Mariano Sigman sobre
>> >> la
>> >> preferencia masculina entre culos o tetas.
>> >> Según sus declaraciones en la revista Veintitres intentaron discernir
>> si
>> >> los argentinos son “culeros o teteros”. “Rankeamos tetas y culos de
>> >> manera
>> >> superprecisa. Poníamos un diez en tetas y un culo que estaba bien y
>> >> había
>> >> que elegir entre eso y una mina que tenía el mejor culo del mundo y una
>> >> teta que estaba bien. Encontrábamos gente que elegía el mejor culo y
>> con
>> >> eso, puedo identificar la preferencia del que decide sin que él me diga
>> >> nada. (…) Si sos culero, primero comparás entre culos. Después vas
>> >> arriba
>> >> –las tetas–, volvés y mirás todo, la esquina, al medio, contemplás y
>> >> después vas a los culos y decís: quiero el de la izquierda.”
>> >> Estos comentarios tranquilamente pueden asociarse a personajes como
>> >> Marcelo Tinelli o Chiche Gelblung, resulta lamentable que provengan de
>> >> un
>> >> profesor de la Facultad.
>> >> Y si uno se pregunta (poniendo un último voto de confianza) “¿En qué
>> >> puede
>> >> contribuir el estudio?” el propio Sigman contesta: “...una conclusión
>> >> podría ser que las minas están gastando mal la guita. Esta es una
>> >> especie
>> >> de simplificación irónica del asunto, porque no es igual de fácil
>> >> operarse
>> >> las tetas que el culo.”
>> >> Como mujeres nos resulta violento ser reducidas a un mero objeto
>> sexual,
>> >> ser objeto en el que sólo importa la mirada masculina sobre nuestro
>> >> cuerpo
>> >> y encima se nos clasifique en función de eso. Así, desde la Facultad y
>> >> el
>> >> ámbito científico se reproducen estereotipos que nos imponen desde las
>> >> usinas mediáticas, revistiéndolos de rigor científico. Da vergüenza y
>> >> bronca que se utilicen fondos de la UBA y del CONICET para este tipo de
>> >> “investigaciones”, habiendo tantas necesidades que resolver en tierras
>> >> argentinas.
>> >>
>> >> Reclamamos que la FCEN-UBA, la UBA y el CONICET declare públicamente
>> que
>> >> no avalan este estudio como parte de las investigaciones relevantes que
>> >> necesita el sistema cientítico para aportar al conocimiento y al
>> >> desarrollo científico tecnológico.
>> >> Repudiamos las declaraciones que el Prof. Mariano Sigman expuso en la
>> >> revista Veintitres.
>> >>
>> >> Link a la nota:
>> >>
>> http://veintitres.infonews.com/nota-4796-sociedad-Los-ojos-no-mienten.html
>> >> Link a la crítica en Página 12:
>> >>
>> http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/las12/13-7297-2012-06-01.html
>> >>
>> >>
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>> >> Lista Unidad
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