[Todos] [Todos QI] Re: [Todos-dm] Las mujeres no somos culos y tetas

[Rober]

El problema es que al mail que respondes le falta informacion importante.

Debió  empezar diciendo: "como mujer dirigente del PCR" , porque el
ocultamiento de este segundo hecho no es para nada trivial.

No se pretendió discutir ciencia ni nada similar, el ataque de Unidad
es solo la continuacion del acoso a mariano sigman q comenzo hace un
anyo.

Afortunadamente siempre hay quienes logran sacar algo positivo de
estos debates y tiran ideas interesantes, como ya enviaron varios.

Rober


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2012/6/7 Gaston Giribet <gaston en df.uba.ar>:
> Hola,
>
> Dos consideraciones breves sobre este caso:
>
> 1) Sobre el trabajo en cuestión, creo que todos estaríamos de acuerdo en que
> para opinar del caso sería indispensable leer previamente el artículo
> original, y no sólo la presentación que los medios gráficos hicieron de su
> contenido. Luego de eso, es para casi cualquiera evidente que no fue la
> intención de los autores -y ciertamente no es el fin del trabajo- denigrar a
> la mujer. Aún así, si luego de leer el trabajo alguien se siente ofendido u
> ofendida, creo que es algo que todos lamentamos. Sé bien que ofender a la
> mujer no fue la intención de los autores, y ciertamente no es el fin del
> trabajo.
>
> Luego, si aún queremos debatir sobre cómo se reflejó la noticia en los
> medios masivos -que tienen sus propios lenguajes e intereses- podemos
> hacerlo; pero nosotros, que estamos en condiciones de hacer una doble
> lectura del caso, separemos la discusión científica de cualquier otra,
> pertinente esta última o no, a efectos de no embarrar la cancha y terminar
> insultándonos innecesariamente.
>
> 2) Acerca de las investigaciones que se llevan a cabo en el Laboratorio de
> Sigman, creo que no hay mucho que agregar: En su laboratorio se llevan a
> cabo investigaciones muy interesantes y de muy alto nivel científico,
> homologado éste por sus pares y por las instancias de evaluación a las que
> ha sido sometido. Asirse de la nota de la revista del otro día para discutir
> eso no resiste embate crítico.
>
> Una vez más, creo que todos lamentamos si alguien se sintió ofendido u
> ofendida por esto, pero si leen el artículo, e independientemente de si
> compartan o no el gusto por esa rama de la ciencia, notarán que no fue
> ofender el fin del trabajo y mucho menos la intención de los autores.
>
> G,
>
> 2012/6/7 <rmenendez en qi.fcen.uba.ar>
>>
>> Hola,
>> Como mujer tengo que decir que efectivamente leer la nota de la revista
>> Veintitrés me generó bastante indignación. De forma reduccionista aporta a
>> seguir viendo a las mujeres como objetos al servicio de las miradas de los
>> hombres... Pero además, como docente de la facultad también me preocupa
>> que esta sea la imagen que vea la sociedad de lo que hacemos diariamente
>> en la Universidad Pública.
>>
>> Me gustó mucho esta nota que salió en Página12.
>>
>> ------------------------------------
>>
>> Viernes, 1 de junio de 2012
>>
>> EL PEZ POR LA BOCA
>> La duda
>>
>>
>> http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/las12/13-7297-2012-06-01.html
>>
>>  Por Dolores Curia
>>
>> “De cómo arañar ocho mil caracteres y unos cuantos culos para hacer una
>> tapa.” Así podría titularse la sensación que genera el último número de la
>> revista Veintitrés. ¡Qué lejos quedaron los tiempos de aquella histórica
>> tapa con agujero (para ilustrar los agujeros negros del presupuesto
>> menemista)! La intención, esta vez, huele más bien a la urgencia de tapar
>> un agujero.
>>
>> Ahí está la evidencia: en el quiosco o en la red de redes. Dos planos
>> americanos. Un frente con globos terráqueos en pico y la argentinidad
>> bodypainteada. Y su reverso: una retaguardia con remera criolla y una
>> colaless que enmarca unos glúteos pulidos. Ni un solo pozo. ¿Será
>> photoshop? ¿Será que la euforia patriotera es capaz de rellenar las nalgas
>> hasta dejarlas a punto bombucha? La nota de Veintitrés –llora la revista
>> Barcelona, que apenas si podrá ahora superar este chiste– promete aquietar
>> una intriga inmemorial: “Tetas o culo: el fin del debate nacional”.
>> ¿Necesita más el lector o la lectora? Tal vez algo para entrarle al texto
>> sin culpas, para quitarle el pecado de lo superfluo, lo sexista y el
>> aburrimiento crónico. Pues bien, ¿para qué está la Academia si no es para
>> echar luz sobre las discusiones que desvelan a la sociedad toda? Y la UBA
>> sale al frente como único héroe (y cita de autoridad) en este lío:
>> Locademia de Ciencias Duras al rescate. Si fuese otro dossier más de
>> pechos y trastes suculentos, habría pasado inadvertido. Lo cómico (e
>> irritante) del caso es que se quiere cubrir al “debate nacional” sobre
>> estas zonas erógenas (excluyentemente femeninas) con cientificismo.
>>
>> La investigación se basó en el estudio de la mirada de doscientos hombres
>> que eligieron entre cuerpos no identificados. Sin eufemismos, ni metáforas
>> enredadas. Quien busque capas de sentido a deconstruir bajo la lupa de los
>> estudios de género, la tendrá demasiado al ras: todos esos culos anónimos
>> se definen en función de la mirada de “184 heterosexuales confesos”.
>>
>> El trío de científicos a cargo del experimento dice haber trabajado con
>> imágenes de mujeres “lindas, o muy lindas, entre ocho y diez puntos”. Dan
>> ganas de preguntar cuál fue el medidor. ¿Hablar de “calientómetro” suena a
>> chiste fácil? Lo impreso sobre las páginas de Veintitrés supera cualquier
>> chicana neologística. Unas líneas más abajo se expone, con tono de master
>> class, que el semental argento se divide en dos razas: “culero” o
>> “tetero”. Uno de los científicos explica la necesidad metodológica del
>> ranking de chicas (8, 9, 10): “Estudiamos la preferencia entre buenas
>> opciones, que no es lo mismo que descartar entre malas opciones”. Las
>> chicas posan de espaldas, anticipando –para aquel que no quiera leer toda
>> la nota– que hay un ganador que empieza con “C”. No tienen cara, sólo sus
>> nalgas tostadas y firmes. Posan contra una baranda a la espera del sello
>> que, quemándoles el cachete, las califique como aprobadas o
>> sobresalientes.
>>
>> ¿Y por qué el debate es nacional? ¿Será porque en el imaginario algo del
>> argentinismo remite a aquella iconografía del macho criollo que con una
>> mano se desabrocha el primer botón del pantalón, con la otra sostiene el
>> porrón y con la manga se seca la espuma de la trompa? Lo cierto es que en
>> la nota aparece un dato, en boca de un cirujano plástico, que podría
>> explicar por qué para Veintitrés este tema tiene los colores de la
>> bandera: “En cirugías estéticas, la Argentina lidera el número de
>> intervenciones en toda América”. Otra cifra: aunque ellos prefieren la
>> retaguardia, en el quirófano, teta sigue matando culo.
>>
>> Uno de los cerebros de estos hallazgos dice no escaparle a la discusión de
>> si su investigación es machista o misógina. Y nada más. En referencia a
>> que –según esta investigación– la parte de atrás se lleva la corona,
>> declara: “Una conclusión podría ser que (al operarse más las lolas) las
>> minas están gastando mal la guita. Tienen una razón fuerte: si un hombre
>> les ve las tetas, ellas ven cómo se las mira”. No, no es una frase de
>> Polémica en el bar pescada al ritmo del zapping: es Mariano Sigman, el
>> director del laboratorio de Neurociencia Integrativa de la Facultad de
>> Exactas, dejando un mensaje para la posteridad. Decir que acá para las
>> féminas no hay voz ni voto es una redundancia al cuadrado. La mujer aquí
>> es un poste; es que a ellos les gusta así, como ausente.
>>
>> ---
>> ---
>> Lic. Renata J. Menéndez Helman
>> INQUIMAE y Depto de Química Inorgánica, Analítica y Química Física
>> Ciudad Universitaria Pabellón II 3er Piso
>> Ciudad Autónoma de Buenos Aires
>> C1428EHA, Buenos Aires, Argentina.
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> Gaston Giribet
> Physics Department
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