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[lechague en dm.uba.ar]

  Hola:

     Dicen que el PSA da 2% de falsos negativos, y en
   Clarín de hoy 20% de falsos positivos.
     Lo que lo habilita para por lo menos saber con
   mucha certeza (98%) que no se tiene nada, y no
   volverse loco u ordenar automáticamente análisis
   mayores si diese positivos.

     Pero insisto en la importancia -ABSOLUTA- de las
   ecografías (y eco-doppler), y de las tomografías
   (en casos difíciles)para sacar dudas, y de evaluar
   -muy cuidadosamente en casos de cuasi-certezas---
   si se hace biopsia (que debería ser --muy bien--
   hecha).

     Una ecografía (transrec.) es BARATA, INOCUA Y
   NO INVASIVA, claramente es un negocio para la
   propia información, por eso habría que exigirla
   ----de principio----.
       Además tener las evoluciones anuales de la
   próstata es muy importante, si hubiesen crecimientos
   indicarían evoluciones que hay que evaluar para ver
   si son simplemente benignas (como en la gran mayoría
   de los casos).

    Simplemente falta CIENCIA para ver estas cosas.

     Otro tema que atañe a esto en general es el de la
   alimentación y estado físico, que retarda o hasta
  detiene procesos jodidos.

      Buscar en la web de la organización nacional
   del cancer de EEUU que tiene versiones hasta en
   español viene bien.  En esta época tendría que estar
   terminándose un estudio de 10 años estadístico sobre
   próstata, que iba a dar informaciones más cabales
  (no sé si ya fue terminado).

      Los tonos de la información sobre el tema y la
  liviandad médica al respecto dan preocupación, por
  ello me tomé el trabajo de recopilar lo que mandé
  y de mandar estos mails.

                     Saludos

                                 L.E.

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Hola Leonard
Yo tambien estoy en edad de preocuparme por el tema...
El PSA da falsos positivos solamente, o puede dar
falsos negativos? Porque
en el primer caso lo que habria que hacer si da positivo
es ecografia como
vos decis, pero si da falso negativo no sirve para nada...


   Hola:

   Justamente por lo que decís envié eso.
   -No es real que no sirve para nada-, lo que es
   real que NO ESTÁ CIENTÍFICAMENTE UTILIZADO.

      Fijate que tiene 20% de errores ello no implica
   inutilidad, sino imprecisión.

    Se pasa DIRECTAMENTE Y --EQUÍVOCAMENTE-- del
   PSA a la biopsia (que puede tener -terroríficas
    consecuencias- sin haber detectado problemas).
     Opino (por ello solicité otras opiniones de
   los del campo pertinente) que faltan los pasos
   intermedios (en especial ecografías).
     La transrectal da volumen (para PSA) y detecta
   problemas, la eco-doppler color vascularización
   de tumores.

      Personalmente creo que habría que hacerse una
    ecografía cada año y listo, CON EL MISMO (Y
    TRATANDO QUE SEA EXCELENTE) ECOGRAFISTA, ya que
    ellos "leen" el cuerpo por dentro de modo muy
    sutil y hasta artesanal.

                      Saluds

                                 L.E.


de "A. P." :

hola leonard, en este momento no tengo el trabajo a mano,pero por lo que
les no hace
mucho ahora en el primer mundo se desaconseja hacer PSAporque es peor el
remedio que
la enfermedad
digamos, le cagas la vida a mas gente de la que salvas

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> Date: Thu, 24 May 2012 12:57:39 -0300
> From: lechague en dm.uba.ar
> To: todos-interna en fcen.uba.ar
> CC: todosqb en qb.fcen.uba.ar; todos en qo.fcen.uba.ar; todos en ege.fcen.uba.ar;
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> Subject: [Alumnos] >>>>>>> SÓLO PARA CIENTÍFICOS HOMBRES  - asunto
próstata<<<<<
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>
>
>    Hola:
>        Atendiendo informaciones que dan los medios y
>     simplemente para informar algunas cosas que en
>       su momento me dediqué a averiguar y quizás les
>     sirvan alguna vez (esperando que no las necesiten):
>
>     El "orden" de "profundidad" de análisis de próstata
>      sería el siguiente:
>
>      - tacto
>      - PSA
>      - PSA libre
>      - ecografía frontal
>      - ecografía transrectal
>      - eco-doppler transrectal
>      - biopsia
>
>      No entiendo por qué (siendo sencilla y económica)
>     no se utiliza --DE ARRANQUE-- la ecografía transrectal.
>      Este medio de análisis determina el VOLUMEN  de próstata
>      que es lo DETERMINARÍA el valor límite de PSA (que parece ser
>     por masa de glándula).
>
>       Sería bueno que nuestra gente de Biología precisase esto
>      que estoy informando.
>       La institución de cancer de EEUU considera opinables y
>      deja a decisión de los involucrados lo pasos a seguir,
>      cosa que indica lo incierto de la cuestión.
>
>                                Saludos
>
>                                       Leonard Echagüe
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