[Todos] [Todos-dm] publicaciones_truchas

Mie Sep 11 15:11:39 ART 2013

de nuevo: open access no es sinonimo de mala calidad. Hay muy buenas revistas open access.
Y tu argumento no es en general valido (aunque podria serlo y quizas lo sea en el futuro). Las buenas revistas open access no influencian la decision de publicacion basado en si podes o no pagar el articulo, y si te declaras sin fondos -y sobre todo en un pais en desarrollo como Argentina- podes obtener waivers.
Alguien tiene que pagar para hacer el trabajo de edición y formateo y mantener el sitio web de los journals. En una revista open access lo pagas vos, una vez, lo cual tiene mas sentido que pagarlo N veces por cada articulo bajado, y que lo pague la gente que no tiene subscripcion (i.e. la gente de fuera de las universidades, por ejemplo). Quizas algun dia el Estado se haga cargo de hostear una revista open access de buena calidad, hasta que eso no ocurra, en general el modelo open access es el mas justo con el contribuyente y con los cientificos mismos, me parece.

Date: Wed, 11 Sep 2013 14:52:22 -0300
Subject: Re: [Todos-dm] publicaciones_truchas
From: mdmaas en iafe.uba.ar
To: e_taglia en hotmail.com
CC: edubuc en dm.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar; todos en df.uba.ar; docentes en dc.uba.ar

Más allá del Open Acces vs Elsevier y cía, el problema que tenemos es que muchas veces en los concrusos únicamente importa el número de publicaciones, en detrimento de la calidad o la relevancia de los trabajos de los concursantes. 

Con las open acces pagas (y caras) aparece un nuevo mecanismo de retroalimentación que tal vez habría que limitar de alguna forma, ya que tener dinero de subsidios permite conseguir más fácilmente un gran número de publicaciones no muy buenas. 

Saludos

El 11 de septiembre de 2013 14:47, Martín Maas <mdmaas en iafe.uba.ar> escribió:

Más allá del Open Acces vs Elsevier y cía, el problema q

El 11 de septiembre de 2013 13:59, Enzo Tagliazucchi <e_taglia en hotmail.com> escribió:

No estoy de acuerdo para nada. Si, es cierto que hay muchos journals truchos, que no los conoce nadie e intentan estafar a investigadores cobrandoles por articulo, sin dar ningun servicio a cambio, ni siquiera un referato decente.

Pero la ultima frase ("No se deberia poder pagar con un subsidio una publicacion en una revista "open acces") es demasiado general. Hay muy buenas revistas open access, quizas no en matematica pero si en otros campos.

Mas alla de eso, la mayoria de las revistas que no cobran costos de publicacion, despues vende los artículos. Si no tenes subscripcion tenes que pagar mucho dinero para ver los articulos. Me parece peor esta situacion, en la que el contribuyente pone dinero para producir ciencia que despues no puede leer, que pagar un costo fijo para publicar un articulo y que luego el accesso sea libre. El otro dia quise leer un articulo en Annals de un investigador del DM y no pude, porque me quisieron cobrar. Seria mucho mejor si Annals fuese una revista open access, cobrandole un monto fijo a los investigadores (a pagar con el subsidio) y que luego todo el mundo tenga acceso al articulo.

La logica de cobrar por articulo tenia sentido en la epoca de los journals de papel. Se entiende que la editorial tenga un gasto determinado para hacer las proofs, poner el articulo en un formato adecuado etc, y luego un costo por impresión. En la era de internet el segundo costo no existe, y tan solo se gasta en la preparacion del articulo, asi solo tiene sentido pagar una vez: para publicar el articulo. Cualquier otra cosa es lisa y llanamente un robo por parte de las editoriales.

Por supuesto, podes decir que la mayoria de los papers de matematica estan para bajar en el arxiv, lo cual es cierto. Entonces pregunto, para que mandar un paper a una revista? que servicio provee entonces una revista, si la publicacion y diseminacion es gratis en internet y no creo que haya peer review mas riguroso que el que puedan dar especialistas que lean el articulo en arxiv?

Michael Eisen (uno de los fundadores de PloS) lo explica mucho mejor que yo: http://poynder.blogspot.de/2012/02/oa-interviews-michael-eisen-co-founder.html

Saludos
Enzo

> Date: Wed, 11 Sep 2013 12:03:53 -0300
> From: edubuc en dm.uba.ar

> To: todos-dm en dm.uba.ar; todos en df.uba.ar; docentes en dc.uba.ar

> Subject: [Todos-dm] publicaciones_truchas
> 
> Veo que en los proyectos ubacyt, bajo el rubro "difusion y/o proteccion 
> de resultados" se autorizan gastos de "publicacion de articulos".

> 
> En matematicas por lo menos NINGUNA REVISTA SERIA le cobra al autor ni 
> un centavo para evaluarle, y con dictamen de referato positivo, publicar 
> un paper.
> 
> Ultimamente se ha desarrollado un enorme negocio para aspirar dinero de 

> los subsidios academicos ("grants" en ingles). Estamos invadidos por 
> decenas de revistas "open acces" con nombres que son ligeras variaciones 
> de conocidas revistas prestigiosas, y que nos ofrecen publicar un 

> articulo mediante un generoso pago por pagina, y evidentemente con 
> "referatos" truchos (deben miraran simplemente que no haya insultos, 
> amenazas y/o evidentes ridiculeces).
> 
> Me resulta molesto que los dineros publicos de la argentina terminen en 

> las manos de estos buitres.
> 
> No se deberia poder pagar con un subsidio una publicacion en una revista 
> "open acces".
> 
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