[Todos] [Depfis] Macri y el Gato de Schroedinger
paz en df.uba.ar
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Jue Jun 15 12:40:56 -03 2017
Un comentario mas. EL CHANTA de Villalonga que, como vos demostraste,
iba a dar una conferencia organizada por la subsecretaria de la
secretaria de
la Ministra (que se suspendio a ultimo momento) te dice a vos que no es
experto en cuantica. En cambio, en su pagina figura un reportaje (todavia
no tuvieron tiempo de sacarlo!, lo encontre gracias a un colega del DF
que me
paso el dato!) donde le preguntan "Que es la fisica cuantica?". Y el Sr
Villalonga
contesta lo siguiente:
?¿Qué es la física cuántica? ?
La física clásica newtoniana parte de un exterior separado del
interior. Estudia el macrocosmos. Esta nueva versión de la física
en lugar de buscar afuera se mete en la materia y descubre microuniversos
sutiles y poderosos. ES LA DEMOSTRACIóN CIENTíFICA de que existe una
dimensión de conciencia dentro de la materia, donde estamos libres de
culpa, preocupaciones, angustias, enfermedades y conflictos. La física
cuántica hace accesible la espiritualidad para la gente racional. Estamos
atrapados en la mente y no podemos obtener información más allá de
ella. El materialismo es la ausencia de espiritualidad. Intentamos que
lo externo compense la incompletud interna, y encontramos que no le
alcanza, y queremos más, y más, por eso el desarrollo no es sustentable,
es autodestructivo.
O sea... Si esta es la paja en el ojo ajeno... Este señor
habla de cuantica sin saber nada (vos mencionaste eso
de "hablar sin saber" como algo que no hay que hacer!)
y lo hace para afirmar alguna autoridad engañando
a incautos que al escuchar un lenguaje criptico creen que
es un sabio. Ya lo mio con Villalonga, el frustrado orador
del seminario organizado por el Ministerio, no es un
prejuicio, es un juuicio.
Saludos
Juan Pablo
Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar> escribió:
>
> Juanpa,
> Lo tuyo no pasa de meras suposiciones: "miente u oculta la realidad",
> Lo volvés a tratar de mentiroso al decir que no te consta que el
> evento se haya cancelado.
> Volvés a interpretar en el aire al suponer que se suspendió "por
> verguenza" (dónde está la diéresis
> en este teclado???) . O sea , te clavás en tus trece, a pesar de
> las evidencias.
> En fin, yo no voy a defender a este señor, al que no conozco, pero
> me molestan las críticas sesgadas y tuertas.
> Si te fijás en su página, él da una conferencia gratuita que se
> llama "Camino a la Mestría",
> enfocada a (cito) "activar el poder del ser en la vida personal y
> profesional" y basada, por lo que veo,
> en desarrollar una actitud positiva, basando parte de los métodos
> de la meditación trascendental.
> Y, sí, uno de los puntos dice:
>
>
>
> *
> Visión cuántica y universo vibratorio
>
> * El campo unificado de todas las posibilidades
> * Contaminación y contribución energética
> * Elevación vibratoria consciente
>
>
> Éste es solo un punto de los 12, todos orientados a adquirir una
> actitud positiva ante la vida.
> Por supuesto, le volví a escribir, pidiéndole precisiones. He
> aquí su prespuesta:
>
> Mirá, solo hago referencia a la impactante experiencia que lideró
> John Hagelin, dentro del movimiento de la MT,
> en la ciudad de Washington DC en el verano de 1993 y que fuera
> publicada por revistas científicas muy prestigiosas en USA.
>
> Por 48 estudios previos, John Hagelin y la MT, habían previsto que
> si 4.000 meditadores meditaban juntos por varias horas
> al día y durante varias semanas (casi dos meses) se iba a
> producir una reducción del 25% en los índices de criminalidad en la
> ciudad.
> El experimento fue seguido por numerosos investigadores (y por la
> policía local) que atestiguaron que efectivamente luego de
> la experiencia real, esos indicadores bajaron en un 24%, ante la
> sorpresa de todos.
>
>
> Obviamente, te puede parecer una tontería la MT, pero es algo
> inofensivo, que no compromete
> la sacrosanta verdad promulgada por la ciencia, (por favor, ahora
> no empieces con Hagelin)
> Y lo que está dando Villalonga es un ejemplo de cómo (según él)
> la MT puede mejorar la vida de las personas.
>
> Así que, podés respirar tranquilo que no se mete en nuestra
> quintita. IGUAL, NADA DE ESTO IMPORTA.
> Lo que provocó mi reacción es cómo están siempre buscando la paja
> en el ojo ajeno, ignorando
> la viga en el propio. Ni siquiera les alcanza con que la
> conferencia se haya suspendido. En tus propias
> palabras "eso no te consta"... Toda una definición.
>
> Saludos
> Claudia
>
> PD: paro acá y no contesto más, porque no me gusta aumentar la entropía
>
> El 15/06/2017 a las 02:42 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>>
>> Claudia, seamos rigurosos. De tu mensaje se deduce que:
>> a) El Sr Villalonga miente u oculta la realidad...: Te dice que no
>> es un guru cuantico ni un experto en fisica cuantica. Barbaro!
>> Pero su pagina, como te hicieron notar, dice lo contrario, palabras
>> mas, palabras menos. Su enfoque "energético" y motivador,
>> segun el, se basa en la fisica cuantica. Reitero, eso esta en su
>> pagina. Supongo que ahora lo va a negar todo, y no seria
>> raro que desaparezcan esas cosas de sus paginas a la brevedad.
>> Si eso sucede, sera un logro (un chanta menos ejerciendo
>> impunemente la pseudo ciencia).
>> b) El Sr Villalonga confirma que el evento existio. Segun el,
>> "fue cancelado
>> a ultimo momento" (cosa que no me consta que sea cierta, aunque
>> tampoco me consta que se haya realizado; en cambio, me consta
>> que fue anunciado y fue organizado por la subsecretaria de la
>> secretaria de la Ministra Stanley). Queres pruebas?
>> Las tenes en tu propio mensaje! Villalonga no niega la existencia del
>> evento sino que afirma que se cancelo (a ultimo momento...). Seria bueno
>> que le preguntes si el temario que yo envie es correcto (no mande el
>> titulo, porque me daba risa, pero mande el temario, que incluia
>> a la fisica cuantica en el punto 2).
>> c) Nos mandas a buscar en las paginas del Ministerio, donde no hay
>> nada, ningun rastro de todo esto. No te parece raro? Digo esto
>> porque, como confirma Villalonga, el evento existio y se suspendio
>> (a ultimo momento!). Si todo fuera razonable y transparente,
>> eso deberia figurar en las paginas del Ministerio
>> (algo asi como "se informa que por razones de organizacion
>> se ha suspendido el evento tal y cual"). Sin embargo... no hay
>> nada. Mi interpretacion: Les dio verguenza y lo suspendieron.
>> Seria un acto de sanidad, sin duda (probablemente motivada
>> por la verguenza que a algunas personas serias les produjo
>> el seminario del mistico cuantico). Otra alternativa, tambien
>> probable, es que en la pagina esa del Ministerio no hay informacion
>> completa (sobre ese tema ni sobre muchos otros).
>> d) Por ultimo, creo que es obvio que si no hubieramos
>> reaccionado ante el evento del "mistico cuantico" (la AFA, la
>> Facultad, etc), esta ridiculez hubiera pasado como por un tubo.
>>
>> Saludos
>> Juan Pablo
>>
>> Claudia Giribet <giribet en df.uba.ar> escribió:
>>>
>>> Estimados,
>>> Desde mi más tierna infancia, mis padres (gente de una
>>> ética admirable) me inculcaron
>>> que no hay que hablar sin saber y, mucho menos, opinar sin
>>> conocer. Más tarde,
>>> mis profesores en la facultad me enseñaron que no se puede
>>> hacer una afirmación sin fundamentarla
>>> o, al menos, verificar las fuentes, porque eso es una falta
>>> de profesionalidad y de rigor científico.
>>> Obediente a estos "mandatos" de mis padres y profesores ,
>>> estuve hurgando por la página
>>> del Ministerio de Desarrollo y ..., nada, che, nada sobre
>>> esta charla, supuestamente esotérica.
>>> No contenta con ello, conseguí el mail de Patricio
>>> Villalonga (no fue un gran esfuerzo, es bastante
>>> accesible) y le escribí, pidiéndole precisiones. He aquí la respuesta:
>>>
>>> Hola Claudia
>>>
>>> La conferencia se canceló a último momento. El tema era la
>>> Sabiduría Emocional Operativa.
>>>
>>> En una nota periodística se me presentó como ?Gurú cuántico?, cosa
>>> que no tiene nada que ver conmigo ( no soy ni gurú ni especialista
>>> en física cuántica) ni con la conferencia.
>>>
>>> ¿Me podrías informar sobre cuál es tu interés al respecto?.
>>>
>>> Todo lo mejor,
>>> slds
>>>
>>>
>>> Obviamente, yo no le había mencionado las "opiniones" que se
>>> habían vertido por acá, solo le había preguntado si
>>> había dado esa conferencia y cuál era el temario, así que
>>> realmente se debe
>>> haber sentido molesto por la "nota periodística" (habrá
>>> abrevado en ella J. P. Paz, o habrá sido en la página del Prof.
>>> Ayalón
>>> en la que también se basó la "nota periodística"?), para
>>> mencionármelo en su respuesta.
>>>
>>> En fin, muchachos, critiquen todo lo que quieran lo
>>> criticable, pero no rasquen el fondo, buscando "algo" que les
>>> permita
>>> disimular toda la (aparente) mugre de los 12 años "ganados"
>>> que está saliendo a flote. Y digo "aparente", porque trato de ser
>>> respetuosa de nuestra leeeenntttttaaaaa justicia.
>>> Para terminar, si quieren buscar fuentes, revisen la página
>>> del Ministerio de Desarrollo Social, en su sección Responsabilidad
>>> Social:
>>>
>>> http://www.desarrollosocial.gob.ar/responsabilidadsocial
>>>
>>> Saludos
>>> Claudia
>>>
>>>
>>>
>>> El 14/06/2017 a las 06:04 a.m., paz en df.uba.ar escribió:
>>>>
>>>> Ef señor este es un personaje complejo. En su parte real, fue un
>>>> ceo (o cero?) del
>>>> grupo Macri. En su parte imaginaria, esta su conocimiento
>>>> sobre fisica cuantica.
>>>> Tal vez su asesoramiento a la Ministra Stanley haya
>>>> incidido en el colapso de las
>>>> funcion de onda de miles de pensionados (perdón por hablar
>>>> de esa tragedia con
>>>> una broma, pero si perdemos el humor, no nos queda casi
>>>> nada). La realidad
>>>> supera la ficcion, esto no lo podria haber imaginado ni el
>>>> propio Capusotto.
>>>>
>>>> .
>>>>
>>>> alliende en df.uba.ar[1] escribió:
>>>>>
>>>>> Perdon que reflote el tema, en la página de la Fundación
>>>>> Columbia de conciencia y energia (???) se puede leer:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Patricio Villalonga
>>>>>
>>>>> Licenciado en economía. Posee una amplia formación en
>>>>> management. Desarrolló una importante trayectoria profesional en
>>>>> empresas comoGRUPO MACRI, INDUPA Y SHOELLER & CABELMA.
>>>>>
>>>>> http://www.fundacioncolumbia.org/docentes/patricio-villalonga
>>>>>
>>>>>
>>>>> Una verguenza.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> Jorge
>>>>>
>>>>> paz en df.uba.ar[2] escribió:
>>>>>>
>>>>>> Coincido en la interpretación sobre cuales son los motivos
>>>>>> por los cuales el gobierno de Macri promueve, de una u otra
>>>>>> manera, la pseudo ciencia. No es casual. Pero no quise
>>>>>> extenderme en eso sino solamente dar el dato de lo que
>>>>>> sucede de la mano de la Ministra Stanley, asi como sucedió
>>>>>> antes de la mano de la Gobernadora Vidal. Es muy coherente
>>>>>> con discursos como los promovidos por el filosofo oficial que
>>>>>> cuestiona al espíritu crítico como algo pernicioso y promueve
>>>>>> la búsqueda del optimismo y la plenitud. Basta ya porque estoy
>>>>>> a punto de decir que si los votan en octubre esto va a ser
>>>>>> MUCHO peor! Saludos
>>>>>> Juan Pablo
>>>>>>
>>>>>> Alan Garbarz <alan en df.uba.ar> escribió:
>>>>>>> Más allá del disgusto como científico, el punto para mí mucho
>>>>>>> más importante, pasa por estas frases de la nota:
>>>>>>>
>>>>>>> "El uso y la irradiación de argumentaciones
>>>>>>> artificiosamente encubiertas, que se tornan difíciles de
>>>>>>> entender o interpretar, no debe ser subestimado o
>>>>>>> caracterizado como acciones irrelevantes, sin sentido.
>>>>>>> Presentan una intencionalidad evidente, y perversa, que apunta
>>>>>>> a construir una subjetividad dislocada en la sociedad,
>>>>>>> trastocando los ejes de análisis de lo que acontece
>>>>>>> objetivamente. Se tiende a distraer de lo verdaderamente
>>>>>>> relevante que debe hacer el Estado, para asegurar condiciones
>>>>>>> de vida digna en las que se satisfagan las necesidades de
>>>>>>> alimentación, de salud, de educación, de vivienda, de la
>>>>>>> población."
>>>>>>>
>>>>>>> El 13 de junio de 2017, 0:17, <paz en df.uba.ar> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Este es el capítulo 2 de una saga patética.
>>>>>>>> El capítulo 1 tuvo lugar hace unos meses, cuando
>>>>>>>> desde el Ministerio de Educación de la Provincia
>>>>>>>> de Buenos Aires se convocó a un especialista en
>>>>>>>> "mística cuántica". No voy a abundar en detalles
>>>>>>>> sobre eso, ya pasó...
>>>>>>>>
>>>>>>>> El capítulo 2 es aún mas patético. En esta ocasión
>>>>>>>> el protagonista es el Ministerio de Desarrollo
>>>>>>>> Social de la Nación.
>>>>>>>>
>>>>>>>> De ese Ministerio depende la Secretaría
>>>>>>>> de Acompañamiento y Protección Social, de la
>>>>>>>> que depende la Subsecretaría de Responsabilidad
>>>>>>>> Social para el Desarrollo Sostenible. Qué
>>>>>>>> tendrá que ver esto con la cuántica??
>>>>>>>>
>>>>>>>> Esta Subsecretaría convocó a una actividad
>>>>>>>> el viernes 9 de junio en el marco del
>>>>>>>> programa ?Administración Pública
>>>>>>>> Socialmente Responsable?. El título
>>>>>>>> de la jornada da risa asique lo omito.
>>>>>>>> El expositor fue un economista (ex
>>>>>>>> ejecutivo de Socma) llamado Patricio
>>>>>>>> Villalonga. El temario: a) Nuevas
>>>>>>>> maneras más benignas de intervenir
>>>>>>>> en la realidad. b) La física cuántica: Una
>>>>>>>> nueva comprensión de la realidad.
>>>>>>>> c) El vínculo perdido entre el mundo
>>>>>>>> interno y el mundo externo, etc, etc.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Chantada en estado puro. En el Ministerio
>>>>>>>> de Desarrollo Social...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Esto parece una broma de pésimo gusto. Pero
>>>>>>>> no, es parte de lo que está haciendo este
>>>>>>>> gobierno. Al tiempo que recortan en
>>>>>>>> el Mincyt y el Conicet, parecen
>>>>>>>> disfrutar de la pseudo ciencia en sus
>>>>>>>> diversas formas. Sienten verguenza?
>>>>>>>> Yo siento bronca (ya se, debe ser porque
>>>>>>>> soy K). De todos modos, no salgo de mi
>>>>>>>> asombro.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>>
>>>>>>>> Juan Pablo
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pd: una nota sobre este asunto, escrita por
>>>>>>>> Norberto Alayón, puede encontrarse en el
>>>>>>>> siguiente link
>>>>>>>> http://elmagma.blogspot.com.ar/2017/06/el-reino-de-lo-banal-2.html?m=1
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dr Juan Pablo Paz
>>>>>>>> Profesor Titular UBA, Investigador Superior CONICET
>>>>>>>> Departamento de Fisica & Instituto de Fisica de
>>>>>>>> Buenos Aires
>>>>>>>> FCEyN UBA, Pabellon 1, Ciudad Universitaria
>>>>>>>> 1428 Buenos Aires, Argentina
>>>>>>>> Email: paz en df.uba.ar
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