[Todos] [Todos-dm] [Docentes] [Todos FBMC] Sobre el comienzo “virtual” de las clases en la FCEN
Eduardo Julio Dubuc
edubuc en dm.uba.ar
Sab Mar 28 01:28:46 -03 2020
No pongan palabras que no dije en mi boca. Yo no mande a laburar a
nadie, eso esta super claro. Lo que si digo claramente en mi comentario
es que no hay que prohibirles a los docentes que pueden y quieren hacer
materias virtuales que lo intenten, que lo hagan, aunque no sea perfecto.
Por otro lado, si podes ponerte a imprimir en impresoras 3D material
para salud, es obvio que en lugar de hacer eso podes participar en la
oferta de una materia en forma virtual.
Porque ese afan que se pudra todo y se pierda el cuatrimestre. Porque no
intentar de rescatar lo que se pueda ?
saludos e.d.
On 3/27/20 20:06, Juan Manuel Pérez wrote:
> Felicitaciones Eduardo. No todo el mundo tiene el tupé de mandar a
> laburar y a "hacer patria" en plena cuarentena a una docente e
> investigadora que es madre de dos niñes.
>
> Muy acorde todo a los tiempos que corren.
>
> Saludos,
>
> JM
>
>
> On Fri, Mar 27, 2020 at 6:49 PM Eduardo Julio Dubuc <edubuc en dm.uba.ar
> <mailto:edubuc en dm.uba.ar>> wrote:
>
> Comentario sobre el mail de Belén Almejun.
>
> Dice: es un tema gremial nuestro como trabajadoras/es. : “No podemos
> aceptar que nos obliguen a dar clases fuera del lugar de trabajo.
> Así de
> simple. Muchos van a perder mucha plata, la economía entra en un parate
> infernal. De donde entonces es esencial darle clases a los estudiantes
> universitarios? Pará mí se tienen que suspender las clases”
>
> y fíjense lo que propone “ocuparse viendo la forma oficial de responder
> las fake news, tratando de imprimir con impresoras 3D material para
> salud y protección” etc etc, cualquier cosa con tal de no trabajar “por
> cuestiones gremiales” en aquello por lo que cobran el sueldo.
>
> La mayoría de los docentes están haciendo lo posible para llevar
> adelante las materias en forma virtual, imagino que la mayoría de los
> estudiantes que quiere estudiar y no perder el tiempo las van a seguir.
>
> Fíjense su lógica maligna, “como la actividad de los docentes y
> estudiantes universitarios no es esencial, entonces no hay que
> hacerla !!.”
>
> La lógica patriótica es: “toda actividad que no implique romper la
> cuarentena hay que hacerla !!, lo mejor posible.”
>
> eduardo dubuc.
>
> On 3/26/20 19:08, Bele wrote:
> > Hola Jorge, cómo va? Veo que con mil cosas. Somos muchos los
> docentes e
> > investigadores que estamos tratando de hacer malabares en esta
> situación
> > particular, con hijos pequeños, padres grandes, en casa viendo la
> > defensa de las tesinas de nuestros estudiantes. Pero en esta
> situación,
> > sin material didáctico y con la familia dando vueltas todo el día
> por el
> > mismo lugar que uno, resulta difícil preparar una clase y a
> muchos nos
> > parece que no es urgente.
> > Además muchos de nosotros estamos tratando de ver la forma de poner
> > nuestro conocimiento al servicio del control de la pandemia ya sea
> > preparándonos para hacer test, viendo la forma oficial de
> responder las
> > fake news, tratando de imprimir con impresoras 3D material para
> salud y
> > protección, haciendo modelos computacionales, etc
> >
> > Al respecto, para mí es muy oportuno que el tema lo plantee la AGD.
> >
> > Algunas reflexiones: Una cosa era la etapa de la suspensión de
> clases
> > presenciales. Esto involucraba a los estudiantes y no a los
> docentes. O
> > sea teníamos que ir a trabajar y poner en marcha la modalidad no
> > presencial de enseñanza. Aún así apareció la discusión sobre si
> teníamos
> > los medios tecnológicos en cada carrera para hacerlo. En muchos
> casos
> > no los tenemos o no estamos preparados los docentes para hacerlo.
> Pero
> > ahora cambió radicalmente la situación. Hay aislamiento preventivo y
> > obligatorio de todo el mundo. Solo pueden funcionar las actividades
> > esenciales ligadas a salud y alimentación y seguridad. Y dar
> clases en
> > la universidad no es esencial. Los trabajadores de siderca
> impusieron la
> > suspensión de la producción. Los y las trabajadores de terrabusi
> > denuncian a la patronal porque no suspende la producción porque
> fabricar
> > golosinas no es esencial. Y nosotros entones? No podemos aceptar
> que nos
> > obliguen a dar clases fuera del lugar de trabajo. Así de simple.
> Muchos
> > van a perder mucha plata, la economía entra en un parate
> infernal. De
> > donde entonces es esencial darle clases a los estudiantes
> > universitarios? Pará mí se tienen que suspender las clases, cosa
> que ya
> > esta de hecho, como la gran mayoría de las actividades
> productivas. No
> > es correcto que nos obliguen a dar clases en aislamiento. O nos
> dejan ir
> > a la facultad o se suspende todo. Además no existían los medios para
> > hacerlo en muchas facultades y mucho menos desde la casa de cada uno.
> >
> > Es un tema gremial nuestro como trabajadoras/es.
> >
> > Otra cosa completamente distinta es instar a adelantarles
> bibliografía a
> > los alumnos, mantener el contacto, etc etc. Pero dar clases y
> validar
> > el cursado de esta manera no corresponde. Sí se deberá posponer el
> > calendario, hasta un límite, y de las cursadas para intentar que
> no se
> > pierda, después de que se vuelva a cierta normalidad, si es que
> fuera
> > posible.
> >
> > No están dadas las condiciones mínimas de trabajo. Pará eso
> regalemos el
> > cursado y listo. Es nuestro oficio. Es posible lograr los
> objetivos de
> > enseñanza-aprendizaje de esta forma?
> >
> > Otra cosa es adecuar el cursado una vez terminada la emergencia.
> Y eso
> > dependerá de cuando termine. Una cosa es que dure dos semanas el
> parate
> > o todo el cuatrimestre.
> >
> > Si la cuarentena dura hasta el 13 o 18 de abril, aunque no se dé
> ninguna
> > clase, opino, que es perfectamente posible salvar el cursado.
> (algunos
> > empiezan por calendario principios de abril).
> >
> > Hemos tenido más de un mes de paro, incluso dos meses y se
> salvaron, más
> > o menos, las cursadas. Pero una cosa es no desconectarse del todo
> con
> > los estudiantes y otra dar clases virtuales como si no pasara nada y
> > encima que nos obliguen. Tenemos que hacer valorar nuestro trabajo y
> > después se ve. Pero si naturalizamos lo de que se puede dar
> clases así
> > nomas, la verdad que tenemos que revisar mucho nuestro rol y el
> sentido
> > de la enseñanza presenciales.
> >
> > Una vez superada la situación, cada docente verá si pude
> adecuar el
> > cursado para poder darlo por aprobado o no. Eso es
> responsabilidad de
> > cada docente porque el que firma el aprobado es el docente.
> >
> > Además, todos los estudiantes son mayores de edad, no quedan
> traumados
> > para toda la vida. Y en el caso de los niños, cuando una escuela
> está
> > parada por un mes o dos porque no hicieron las reparaciones o no
> > nombraron los docentes, no pasa nada, o no pagan los sueldos como en
> > Chubut. Sí vamos a armar brigadas para ir a los barrios populares o
> > poner nuestra experiencia profesional para la emergencia
> sanitaria, y
> > hacerlo gratis, aún arriesgando nuestra salud, pero no para que
> no se
> > pierda un cursado de un estudiante universitario.
> >
> > Saludos,
> >
> > Belén Almejun.
> >
> > El mié., 25 de mar. de 2020 11:41 a. m., Jorge Muschietti
> > <prometeo en dna.uba.ar <mailto:prometeo en dna.uba.ar>
> <mailto:prometeo en dna.uba.ar <mailto:prometeo en dna.uba.ar>>> escribió:
> >
> > Hola,
> >
> > referido al ultimo mail de AGD solo quería comentar que mientras
> > continuo preparando mis clases virtuales para la materia
> donde soy
> > profesor (junto al resto de los docentes de la materia),
> discutiendo
> > con lxs demás profesorxs y auxiliares del departamento cual es la
> > mejor manera de implementar clases virtuales teóricas y/o TPs (ya
> > sea por zoom, pptx+audio, hangouts, foro del Campus, etc) o si
> > esperar a hacerlas presenciales, siendo jurado de tesis
> doctorales
> > virtuales de otras Universidades del país, asistiendo -como
> unos de
> > los seis representantes de la subcomisión de doctorado del DBBE-
> > para que se puedan llevar a cabo las defensas on line de las
> tesis
> > de lxs doctorandxs del departamento, teniendo conversaciones
> on line
> > con lxs becarixs y estudiantes de mi grupo de trabajo,
> asistiendo a
> > mi madre que tiene 88 años y vive sola, y estando con mi
> familia en
> > casa, dejemos que la gente de AGD siga escribiendo mails
> > esclarecedores junto a Delfos en su oráculo.
> >
> > Saludos
> > Jorge Muschietti
> >
> >
> > > On Mar 25, 2020, at 10:10 AM, AGD EXACTAS
> > <agd en agrupaciones.fcen.uba.ar
> <mailto:agd en agrupaciones.fcen.uba.ar>
> <mailto:agd en agrupaciones.fcen.uba.ar
> <mailto:agd en agrupaciones.fcen.uba.ar>>>
> > wrote:
> > >
> > > SOBRE EL COMIENZO "VIRTUAL" DE LAS CLASES EN LA FCEYN
> > >
> > > El domingo 22 de marzo, en el marco de la cuarentena
> obligatoria
> > > establecida por el gobierno nacional, la Secretaría
> Académica de la
> > > FCEyN envió un mail a estudiantes y docentes donde
> informaba que
> > el día
> > > 13 de abril se daría comienzo al cuatrimestre comenzaría
> con las
> > clases
> > > presenciales o, de no ser posible, bajo la modalidad a
> distancia
> > y que
> > > para ello se estaba llevando a cabo un “relevamiento”
> acerca de las
> > > materias que podrían dictarse bajo esta modalidad.
> > > Si bien todxs aspiramos a poder retomar las clases lo antes
> > posible, y a
> > > que los estudiantes no pierdan el cuatrimestre, nos genera
> cierta
> > > preocupación que las autoridades de la Facultad estén
> manejando la
> > > situación con escasa rigurosidad.
> > >
> > > La pandemia que enfrenta la humanidad, que ha generado
> miles de
> > muertxs
> > > en el mundo y cuyas cifras siguen aumentando a ritmos
> alarmantes, ha
> > > modificado dramáticamente las formas de vida de la
> población del
> > país y
> > > del mundo. Las medidas que debemos enfrentar para superarla y
> > continuar
> > > con nuestra vida requieren de organización y claridad en la
> > > planificación en las tareas a realizar. Por lo tanto,
> desde AGD
> > FCEyN
> > > manifestamos nuestra preocupación frente a las resoluciones
> > anunciadas
> > > desde la gestión de la FCEyN y del rectorado de la UBA.
> > >
> > >
> > > TRABAJAR DURANTE LA CUARENTENA SIN ESPACIOS NI RECURSOS,
> UNA TAREA
> > > IRREALIZABLE
> > >
> > > Tanto docentes como estudiantes hemos visto las
> actividades, la vida
> > > personal y familiar profundamente alteradas por la cuarentena
> > > obligatoria. Nuestras casas se han convertido en un espacio
> > compartido
> > > con nuestrxs hijxs y familia, así como el lugar de ocio,
> descanso,
> > > trabajo y estudio de todxs lxs habitantes de las mismas. A
> su vez
> > muchxs
> > > de lxs docentes nos encontramos al cuidado de adultxs
> mayores o de
> > > población vulnerable (o inclusive de familiares enfermxs)
> que no
> > > deberían salir de sus casas a comprar alimentos,
> medicamentos o
> > > elementos de limpieza del hogar, por ningún motivo.
> > >
> > > Para lxs docentes dar clases bajo la modalidad a distancia
> en estas
> > > condiciones implicaría una condición de precarización aún
> mayores de
> > > nuestras condiciones laborales y habitacionales, lo cual no es
> > tenido en
> > > cuenta por la gestión de la facultad y en los
> relevamientos que
> > están
> > > llevando a cabo los departamentos para dictar las materias.
> > >
> > > Por otro lado, muchxs docentes no contamos en nuestras
> viviendas con
> > > elementos como pizarrones, micrófonos o cámaras web para
> desarrollar
> > > videos aceptables, e inclusive no contamos con una espacio
> > específico de
> > > nuestras casas para “dar una clase”, en silencio o con la
> > posibilidad de
> > > interactuar con nuestrxs estudiantes, acorde a la demanda
> que se
> > estaría
> > > planteando.
> > >
> > > Esta modalidad requiere que contemplemos a nuestrxs
> estudiantes,
> > ya que
> > > no todxs cuentan en sus hogares con conectividad a
> internet y con
> > los
> > > dispositivos tecnológicos necesarios para abordar este tipo de
> > > modalidad. No contemplar esto implicará un golpe para aquellxs
> > > estudiantes que no puedan acceder a las condiciones
> materiales y
> > > recursos necesarios que requerirá la modalidad a distancia
> que de
> > esta
> > > manera, perderán una buena parte del cuatrimestre. Este
> > desconocimiento
> > > de la situación material de distintxs estudiantes (y también
> > docentes)
> > > favorece la reproducción de desigualdades por el acceso al
> > conocimiento
> > > y perjudica sensiblemente a los sectores que no cuenten
> con estos
> > > recursos. La facultad debería relevar rápidamente las
> condiciones
> > de lxs
> > > estudiantes para conocer si estarán en situación de poder
> seguir
> > esta
> > > modalidad o será excluyente para un porcentaje de lxs mismxs.
> > >
> > >
> > > LA PREOCUPACIÓN SOBRE LA ENSEÑANZA DEBE ESTAR ACOMPAÑADA POR
> > > CAPACITACIÓN DOCENTE Y UN ANÁLISIS RIGUROSO SOBRE LA
> ORGANIZACIÓN
> > DE LAS
> > > MATERIAS
> > >
> > > Al día de la fecha no hay ninguna precisión acerca de la
> > capacitación en
> > > diseño y armado de cursos virtuales, ni de estructuración
> de los
> > > contenidos, que recibiríamos lxs docentes de la facultad
> (solo se
> > > mencionaron informalmente espacios de asesorías
> virtuales). Esto
> > > implicaría que los cursos a distancia -en muchos casos-
> simplemente
> > > reproduzcan la modalidad de los cursos presenciales
> (cursos donde se
> > > suben videos con tutoriales, guías u orientaciones teóricas, y
> > luego se
> > > demanda a lxs estudiantes que resuelvan las guías
> prácticas por su
> > > cuenta y se los evalúa), los cuales se caracterizan por
> tener una
> > alta
> > > deserción y una baja tasa de aprobación por parte de lxs
> > estudiantes.
> > > Evitar que se produzca esto requiere desarrollar un
> acompañamiento
> > > periódico por parte de lxs docentes y una red de
> contención que
> > permita
> > > que la continuidad de la cursada no recaiga con exclusividad
> > sobre el/la
> > > alumnx, algo para lo cual no estamos preparados y que
> implicará una
> > > sobrecarga en las tareas docentes.
> > >
> > > Numerosas clases de distintas materias de la facultad se
> > caracterizan
> > > por estar centradas en el discurso del/la docente, por lo
> que lxs
> > > docentes de la facultad, en su gran mayoría, no hemos
> explorado
> > nunca
> > > esta reformulación de la modalidad de clases. En el
> relevamiento que
> > > están realizando los departamentos, este elemento no está ni
> > siquiera
> > > contemplado, ya que las preguntas del relevamiento eran
> más que
> > > sucintas, se podía responder sí o no, y solo agregar un breve
> > > comentario. Por todo esto, para la correcta planificación, el
> > diseño e
> > > implementación de este tipo de cursos a distancia, lxs
> docentes
> > > deberíamos recibir una verdadera capacitación docente
> (algo que
> > menciona
> > > el convenio colectivo de trabajo que la UBA se niega a
> aplicar) y no
> > > simplemente asesorías, tutoriales, consejos o “tips” sobre
> como
> > armar
> > > los cursos a distancia.
> > >
> > > Además, las carreras de nuestra facultad cuentan en muchos
> casos con
> > > instancias de trabajos prácticos o de laboratorio
> fundamentales
> > para la
> > > formación de lxs futurxs egresadxs. En algunos
> departamentos, el
> > > relevamiento acerca de cuáles materias podrían darse o no,
> estuvo
> > > acompañado de “sugerencias” de recortes de contenidos o
> inclusive de
> > > eliminación de instancias prácticas o de laboratorio. Con
> el afán
> > de no
> > > perder el cuatrimestre, en muchos casos se sugirió la
> posibilidad
> > de dar
> > > materias “light” sin temas fundamentales para la
> formación, pues
> > de otra
> > > forma no podrían dictarse, o inclusive se recomendó no
> considerar
> > las
> > > correlatividades a dichas materias. El recorte de contenidos
> > > fundamentales en estas materias repercutirá negativamente
> en el
> > > aprendizaje de lxs estudiantes, que en el futuro deberán
> afrontar
> > > materias sin haber trabajado los contenidos correlativos
> > > correspondientes.
> > >
> > >
> > > LOS DOCENTES ANTE LA INCERTIDUMBRE DE NO TENER NINGUNA
> > INFORMACIÓN SOBRE
> > > CUÁLES SERÁN NUESTRAS TAREAS
> > >
> > > La secretaría académica manifiesta estar realizando un
> relevamiento
> > > sobre qué materias podrían o no podrían darse bajo la
> modalidad a
> > > distancia. Este relevamiento, en muchos de los departamentos,
> > implicó
> > > que lxs auxiliares de las materias relevadas fueran
> consultadxs
> > sobre si
> > > ellxs mismxs estarían o no de acuerdo con este tipo de
> modalidad.
> > Pero
> > > ¿cómo podemos aceptar o rechazar la participación en una
> materia si
> > > desconocemos por completo cuál será el formato y la
> modalidad de las
> > > materias a dictar, las tareas que deberíamos llevar a cabo
> > durante el
> > > curso o el formato que tendrían las clases? Ni los docentes
> > auxiliares
> > > ni los profesores que están a cargo de las materias a dictar
> > contamos
> > > con ninguna precisión acerca de cómo será la
> implementación de esta
> > > modalidad a distancia. Es necesario escuchar las voces y las
> > opiniones
> > > del conjunto de lxs docentes y no solamente consultar por sí o
> > por no
> > > por a los departamentos sobre aquellas materias que podrían
> > funcionar
> > > con la modalidad a distancia.
> > >
> > >
> > > LA IMPROVISACIÓN COMO SALIDA NO ES UNA SALIDA Y RECAERÁ
> SOBRE LOS
> > > DOCENTES
> > >
> > > La improvisación y falta de precisiones de parte de la
> gestión de la
> > > facultad y del rectorado de la UBA es preocupante, más aún
> cuando no
> > > queda claro si el gobierno tomará nuevas medidas una vez
> > terminada la
> > > cuarentena actual o decidirá continuar con la misma. La
> sensación de
> > > supuesta normalidad que pretenden instalar, en medio de una
> > situación
> > > donde toda la atención está concentrada en contener el
> contagio del
> > > covid-19 y cuidar al máximo la salud de la población, es
> realmente
> > > preocupante. Para el rectorado de la UBA y la gestión de
> la FCEyN,
> > > pareciera ser que todo transcurre como antes de la
> pandemia, con la
> > > única salvedad que no estaríamos asistiendo a la facultad.
> > >
> > > Desde AGD FCEyN queremos manifestar nuestra preocupación,
> a tres
> > semanas
> > > del comienzo de clases y en esta situación tan compleja,
> sobre la
> > forma
> > > improvisada en que se está planteando el comienzo del
> > cuatrimestre y el
> > > dictado de clases con la modalidad a distancia.
> > >
> > > Nuestro compromiso con la educación pública, gratuita y de
> > calidad es
> > > indiscutible, fundamentalmente en esta difícil etapa que
> nos toca
> > > transitar a trabajadorxs de la educación y estudiantes.
> > Garantizar el
> > > dictado de materias en esas condiciones, evitando eliminar
> > contenidos,
> > > abarcando al conjunto de lxs estudiantes para evitar la
> > desigualdad en
> > > el acceso al conocimiento, es una tarea compleja. Por esa
> razón
> > > consideramos indispensable que se detalle la organización que
> > tendrá el
> > > dictado de las materias, los recursos materiales y
> herramientas
> > > virtuales que garantizará la facultad, la precisión acerca
> de las
> > tareas
> > > que desarrollaremos -si es que el cuatrimestre efectivamente
> > comienza-
> > > cada unx de lxs trabajadorxs docentes de acuerdo a nuestra
> > dedicación,
> > > las medidas de higiene que se tomarán en caso que el
> cuatrimestre
> > > comience en forma presencial para proteger nuestra salud,
> y una
> > > verdadera capacitación docente acorde a la tarea que se
> nos demanda.
> > > _______________________________________________
> > > Todos mailing list
> > > Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar>
> > <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar>>
> > > http://cerebro.fbmc.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> > _______________________________________________
> > Todos mailing list
> > Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar>
> <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> <mailto:Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar>>
> > http://cerebro.fbmc.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Todos-dm mailing list
> > Todos-dm en dm.uba.ar <mailto:Todos-dm en dm.uba.ar>
> > http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/todos-dm
> >
>
> _______________________________________________
> El uso de esta lista presupone un compromiso con adherir a las
> reglas de buena convivencia presentadas en
> http://www.dc.uba.ar/serv/listas/
> Docentes mailing list
> Docentes en dc.uba.ar <mailto:Docentes en dc.uba.ar>
> https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/docentes
>
>
> _______________________________________________
> Todos-dm mailing list
> Todos-dm en dm.uba.ar
> http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/todos-dm
>
Más información sobre la lista de distribución Todos