[Todos] [Todos QI] Re: [Todos-GL] Re: [Alumnos] EL SALARIO NO ES GANANCIA / IMPUESTAZO A LOS MONOPOLIOS, LOS TERRATENIENTES Y LOS BANCOS

[Val]

El 28 de junio de 2012 17:54, Rober <retcheni en gmail.com> escribió:
A mi me parece que  vivimos en un pais capitalista

Te parece bien, qué perceptivo.

y ese hecho dificilmente
cambie en los proximos N años, nos guste o no (y con N grande).

No sé qué tan grande será tu N, cómo lo calcularás ni qué antecedentes
tendrás. Yo tengo un antecedente importante que se llama Historia, que
resulta se compone en esta época, de crisis, guerras y revoluciones así que
yo y varios más sabemos que la cosa se va a poner más fea de lo que está
hoy y no queremos que el N sea muy chico. Dependerá entonces de quién gana:
los que como vos se quedan sentados mirando cómo va la cosa o los que se
empeñan en que siga así, o los que hacemos algo porque la cosa cambie de
raíz.


Mientras tanto, el Estado capitalista y burgues cobra impuestos. Uno de
ellos
es el impuesto a los ingresos (mal llamado "ganancias", ya que incluye tanto
ganancias como otros ingresos, por ejemplo: salarios).

Yo creo que es correcto, justo y progresivo que los CEOs que cobran salarios
de $30000/mes paguen ese impuesto. Es mas, creo que es correcto, justo y
progresivo que el 20% que mas ingresos tienen en este pais (sean
asalariados, cuentapropistas, empresarios o lo que fueren) paguen el
impuesto.

Bueno, mirá, el problema es este y es bastante sencillo: un obrero promedio
tiene entre 5 y 6 hijos. Sostener entre 5 y 6 vidas más la suya propia con
las necesidades básicas satisfechas y un buen nivel de vida (porque el
Estado no te la garantiza entonces la entrada al teatro te la tenés que
pagar, el viaje al mar o a la montaña también, los libros también, la
música también, y así) sale caro. Ponele que cada hijo le ocupe 1000 por
mes, eso multiplicalo por 5 o 6 (ya tenés 5.000 o 6.000) a eso agregale el
alquiler para una familia de 7 integrantes (o sea, entre 5 y 6 ambientes,
suponiendo que algunos hermanitos comparten cuarto) que sale hoy alrededor
de 3500 pesos. Ya tenés algo así como 8.000 pesos sin contar sus propios
gastos (salvo que no quieras que los obreros lean libros, se vistan, coman,
vayan al teatro, se metan al mar y paseen por los bosques del sur), si
contamos sus gastos tenemos alrededor de 10.000 pesos por mes. Este obrero
que te digo paga la luz, el gas, el abl y cada vez que compra pan paga
impuestos también porque tiene el IVA aplicado. A ese obrero, que se rompe
el lomo trabajando 12 horas por día, haciendo horas extras, y habiéndose
bancado a su patrón muchos años (y por eso cobra antigüedad, que es la
única manera de que su sueldo sea más alto de los 5000), el gobierno
nacional y popular de Cristina le saca plata. Ese mismo gobierno exime de
impuestos a los patrones de las fábricas, que entonces no pagan luz ni gas
ni abl ni las tasas aduaneras. Y encima, les da créditos y les paga parte
del sueldo que deben pagarle ellos a los trabajadores.

A mí entonces no me parece ni correcto ni justo ni progresivo que a un
obrero que se rompió el cuerpo toda la vida trabajando, el Gobierno,
encima, le saque el 20% de su sueldo. El impuesto a las ganancias debe
hacerse sobre las ganancias. El sueldo no lo es.

Vos, sabiendo que vivis en el mismo pais capitalista que yo, ¿ consideras
que
los salarios de $30000/mes deben pagar ese impuesto o consideras que no ?

Yo sé que los obreros no cobran 30.000 pesos. Esos sueldos son del alto
funcionariado público (como la Presidenta y su corte de ministros) o de los
directores de las empresas y de los bancos. No existe obrero alguno en el
país que tenga ese sueldo. Lo que puede hacer el gobierno es decir que los
CEOs, gerentes, capataces, encargados, paguen un impuesto por las ganancias
que acumulan por ser buchones del patrón. Es bastante simple. Si te queda
alguna duda te dejo una nota
<http://www.pts.org.ar/spip.php?article4740>del LVO del 2006 en donde
explicamos que debe eliminarse el impuesto a las
ganancias de los trabajadores asalariados, menos los directores, gerentes,
etc.

Y de paso, los funcionarios públicos locales pueden bajarse el sueldo
también ya que estamos. En Argentina la presidenta cobra 30.991 pesos por
mes (en el mismo rango que el sueldo de Rajoy) cuando el salario mínimo
para la clase obrera argentina es de 2300 pesos mensuales (400 euros maso,
como los minijob de Merkel, pero acá la jornada para conseguirlos dura 8
horas mientras que los minijobs son de 4). La clase obrera española cobra
8.7 veces menos que su presidente, la francesa 9 veces menos, la irlandesa
9.6, la inglesa 11. Y la clase obrera argentina cobra 14 veces menos que
Cristina.

Así entonces se entiende mejor el parloteo presidencial cuando dice y
repite y repite que mientras Europa se hunde, Argentina casi que es una
suerte de paraíso endulzado por el mismísimo Bécquer: la señora está
hablando de la casta de burócratas políticos de los partidos pro patronales
a la que pertenece con orgullo.

Acá<http://www.lefigaro.fr/argent/2012/05/09/05010-20120509DIMFIG00400-les-salaires-de-nos-dirigeants-politiques.php>tenés
la nota sobre los sueldos de los presis europeos y
acá<http://www.lefigaro.fr/social/2012/04/23/09010-20120423ARTFIG00811-en-europe-le-salaire-minimum-patit-de-la-crise.php>la
nota sobre los sueldos de los laburantes europeos. El salario de la
Presi y de la clase obrera local ya lo debés conocer por los diarios
locales supongo.


 Respuestas retoricas como "Los tipos que cobran 30.000 por vigilar a
los obreros, bla-bla-bla ...
 no deberían existir, por lo tanto no deberían tener sueldo. Es re
facil, viste?"

son una cargada a la inteligencia de los que ven que hace cientos de
años esos tipos existen.

Esos tipos existen. Es re facil, ¿viste?  Dado que existen, y hasta
que hagas la revolucion ...
¿ querés  que no paguen como propuso el PCR ?

Nono, ya te expliqué esa parte más arriba y es algo que venimos diciendo de
mínima hace ya 6 años

rober

Vale

El 28 de junio de 2012 17:54, Rober <retcheni en gmail.com> escribió:

> A mi me parece que  vivimos en un pais capitalista y ese hecho dificilmente
> cambie en los proximos N años, nos guste o no (y con N grande).
> Mientras tanto, el Estado capitalista y burgues cobra impuestos. Uno de
> ellos
> es el impuesto a los ingresos (mal llamado "ganancias", ya que incluye
> tanto
> ganancias como otros ingresos, por ejemplo: salarios).
>
> Yo creo que es correcto, justo y progresivo que los CEOs que cobran
> salarios
> de $30000/mes paguen ese impuesto. Es mas, creo que es correcto, justo y
> progresivo que el 20% que mas ingresos tienen en este pais (sean
> asalariados, cuentapropistas, empresarios o lo que fueren) paguen el
> impuesto.
>
> Vos, sabiendo que vivis en el mismo pais capitalista que yo, ¿ consideras
> que
> los salarios de $30000/mes deben pagar ese impuesto o consideras que no ?
>
>  Respuestas retoricas como "Los tipos que cobran 30.000 por vigilar a
> los obreros, bla-bla-bla ...
>  no deberían existir, por lo tanto no deberían tener sueldo. Es re
> facil, viste?"
>
> son una cargada a la inteligencia de los que ven que hace cientos de
> años esos tipos existen.
>
> Esos tipos existen. Es re facil, ¿viste?  Dado que existen, y hasta
> que hagas la revolucion ...
> ¿ querés  que no paguen como propuso el PCR ?
>
> rober
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Val
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